Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Православие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Я хожу в собрание христиан веры eвангельской, которое состоит в АЦДЖ ... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=3838)

Амулет 10.02.2010 16:41

Именно эта благодать, святость и сосуществует с угодником как при его жизни (Моисей, Серафим Саровский и др.), так и после его успения (Николай мирликийский Чудотворец, Спиридон Триумфийский и др.). Проявляется это в особом изменении тварной природы (обыкновенном чуде): все то, что должно было гнить, смердить, разлогатся и отравлять начинает вести себя совершенно против законов природы - благоухать, лечить, источать миро (драгоценный вид масла). Это есть состоявшийся факт, который невозможно обойти и спрятать и не принять во внимание. Поэтому православные не поклоняются, но чтят - почитают - уважают такие проявления отдавая дань именно Господу за случившееся чудо.

Амулет 10.02.2010 16:41

То же самое можно отнести не только к людям, но и предметам. В частности всем известный библейский ковчег со скрижалиями (Скиния) был создан по повелению Господа. Значение и святость его были столь высоки, что прикасаться к ней и переносить ее могли только посвященные люди - ветхозаветное священство. Как видите Роман, люди уже в то время почитательно относились ко всему святому.
Мы видим, что все к чему прикасается Господь приобретаем некоторую меру святости поэтому и предмет прикосновения становится свят и мы, православные, уважительно к этому относимся - почитаем эту святость, но не признаем в ней Господа. Православная Церковь учит ясно разделять одно от другого: есть Господь и есть предметы или люди к которым Он приоснулся. К сожалению многие этого не понимают или не осознают в полной мере, но это незнание есть предмет личной не осведомленности конкретного человек и не может быть поставлен православию в упрек.

Амулет 10.02.2010 16:42

Иконопочитание произрастает из тех же корней. Сама Скиния должна была служить так же и тем, что напоминать людям о их завете с Господом. Т.е. Скиния не что иное как (говоря современным и очень образным языком) ссылка (линк) к Господу. Евреи молились только Богу и Скиния им в этом помагала: создавала обстановку, предоставляла необходимые средства для богослужения. В Скини были жертвенник. Заметте, что жертвенник освящает жертву, а не жертва свята само по себе. Т.е. мы видим, что святость жертвенника передается жертве, омывает жертву и делает ее угодной для жертвоприношения. Мы видим на этом примере, что благодать святости меняет природу тварного предмета.

Амулет 10.02.2010 16:42

Крышка Ковчега, называющаяся очистилищем, была сделанна из золота и на обоих ее сторонах были изображенны херувимы (вспомним что Господь повелел двум ангелам стоять на страже входа в райский сад). Здесь следует подчеркнуть, что Сам Господь повелел Моисею так реализовать Скинию. Мы видем в Скинии очень много прообразов того, что сейчас находится и в обыкновенном православном храме: Сама Скиния - храм, Святая Святых - территория алтаря, Святилище и жертвенник - стол Алтаря на котором Господь преобразует хлеб и вино в Его Тело и Кровь. А так же иконы - котрые являют собой тех Самых Херувимов и угодников Божиих достигших равноангельского состояния. Это большая честь.

Амулет 10.02.2010 16:43

Как мы видим все предметы Скинии и современного Храма в первую очередь принимаю каждый свое участие в богослужении. В частности икона помогает собой направить мысленный молитвенный взор к образу, который она несет. Однако со стороны несведующий человек (залетный захожанин или сектант) безусловно обвинит сконцентрировавшегося православного христианина перед иконой в идолопоклонстве. Но согласитесь, что невежество украшает собой только самого сектанта, тем более чаще всего ленивого и гордого и не желающего понять суть вещей.
Чудотворные и мироточащие иконы чудны не сами по себе (как это часто думают), но являют в себе отклик Господа на молитвы. Поэтому мы не пренебрегаем этим откликом (часто проявляющимся в мире), но благоговейно собираем и храним.
PS. Если я где-то ошибся или высказался не точно, надеюсь, что меня поправят.

Никого ЯНэИ 10.02.2010 17:50

Если я ошибаюсь вы меня поправьте. Иисус не оставлял повеления по поводу храмов,костей, икон, Он ясно сказал. < Идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всему творению. Кто веровать и крестится, спасён будет; а кто не будет веровать, осужден будет.(ев. Марка16:15-16) и не надо никого называть сектантом это не в духе Христа.

Убогая 10.02.2010 19:55

Олег, огромное спасибо за посты. очень доходчиво написано. По поводу Библии смею заметить, что она является частью православной церкви. Канон Нового Завета был собран в конце 4 века (канон составлял в том же числе и Иоанн Златоуст, который же и написал Литургию, которая служиться на данный момент в православной церкви) Цель канона была в том, что бы пресечь ереси, которые начали входить в церковь уже тогда. Т.е. Новый Завет нес в себе теологический смысл, а не служебный. Для служебной части Церкви были написаны другие книги.
К стати, Новый Завет был написан на греческом языке, а для Иоанна Златоуста это был родной язык. Также Иоанн Златоуст оставил множество толкований на Библейские тексты.
Православные считают, что невозможно вырвать Библию из полноты церкви и толковать по своему хотению. Так же нельзя отделять Библию из всего церковного наследия, те же Отцы, что оставили нам Новый Завет, оставили и Литургию, иконы, устройство и понятие храма, мощи.

Убогая 10.02.2010 19:58

Олег, простите что отхожу от ваших тем. Роман, не хотела вас никак обидеть словом "гарем". Слово действительно оскорбительное. Просто даже не знаю какое слово подобрать, чтобы назвать то отсутствие единства, которое есть между баптистами, пятидесятниками, адвентистами, харизматами. Деноминаций много, Христос один. Может, вы лучшее слово подберете?

Никого ЯНэИ 11.02.2010 09:56

В новом завете если вы помните схожая ситуация. Помните (корван) когда отвергается заповедь Божия и исполняются придания старцев. И вобще людям свойственно всё преувеличивать как я помню про мытьё рук фарисеи целый обряд исполняли а про то что исходит из уст человека оскверняет его они не знали. Господь хотел что бы у них не было глистов и дезентирии, а они начали осуждать тех кто этого ни делал. Сами осуждая себя.

Амулет 11.02.2010 12:22

Осмелюсь вас спросить, вы любите своих родителей, подругу (жену), детей на основании Библии или все-таки руководствуетесь чем-то иным ? Или может быть для вас нужно обязательное указание Священного Писания на право обучения в школе или вузе или обращение к врачу ?
Святость это то, что несет отпечаток невидимого Бога. Святость скорее понимается сердцем, чем умом. Любящий Бога не может пренебрежительно относится ко всему святому. Поэтому почитает и уважает тех угодников, в телах которых проявляется Его благодать и видимым образом творит чудеса. В Священном Писании нет прямых указаний на почитание мощей угодников, однако состоявшимся фактом нетленности и мироточения Господь подчеркивает угодность жизни того или иного святого и свидетельствует об истинности его опыта, что и ложится в копилку Священного Придания. "Се с вами до скончания века" - сказал Господь апостолам и их последователям (но не сектантам).


Текущее время: 10:02. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot