Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Общение о Боге (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Что появилось РАНЬШЕ: Церковь или Новый Завет? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=2732)

Гектор 22.08.2008 19:52

Гилель - я не заю тех людей. о котырх вы пишете, может они исовестные люди, и не старались кому либо делать зло, а творили добро, как понимали... Но какое они имеют отношение к Церкви. Они пришли со , взяли в руки Писание истали его толковать как кому вздумается. Так не учили апостолы. Они учили веритьодинаково, потому и ходили к разным общинам и разжевывали им Писание. зная, что человек сам его понять не может, пока Богом поставленый учитель не научит. И такая преемственностьв Церкви Христвой сохранилась до сего дня. Вы пришли со стороны, потому вам это не известно и вы изобретаете своей водный велосипед, тогда,как Господь давно дал Ноев Ковчег - Церковь Свою.

Мулатка 22.08.2008 20:56

Растолковывали, потому что записанного Евангелия ещё не существовало. Мы же имеем его. И Бог говорит на понятном языке для каждого искреннего сердца. Даёт откровение Бог, простите а не священник. Вспомните что Христа как раз распяли духовные лидеры,Священники и фарисеи(последние были очень рьяны в соблюдении закона Божьего, так что такие неудобоносимые бремена возлагали на людей) Бог работает индивидуально с каждым человеком.

Мулатка 22.08.2008 20:59

В том числе и через проповеди. Но это заслуга не самого проповедника, а Духа Святого.Который может проговорить в сердце человека не только через проповедь, но и при личном общении с Господом через Библию, которая есть Слово Бога.

Гектор 26.08.2008 14:10

Инна Ягунова - если Бог может говорить без наставника, без Богомудрого учителя, тогда зачем ап.Павел так много времени уделял наставлению в вере своим общинам, зачем он ходил к ним и день и ночь наставлял как правильно веровать?. Очевидно, что сам человек не в состоянии постичь суть спасения и суть Писания: пример - евнух из деяний, Корнилий сотник (заметьте: не сам Господь и не ангел наставил Корнилия в вере, а послали его к ученику Господнему - ап. Петру) , да и сами апостолы, пока Иисус не "отверз им ум к разумению Писаний" - не понимали Его .

Мулатка 26.08.2008 16:57

Сергей, ещё раз говорю вам,что Во времена Павла Евангелие ещё небыло записано. Благую весть Павел и проповедывал. Христа, он проповедывал. Евнух читал пророчество о Христе, необходима была проповедь о Христе, которой в Писании ещё небыло. Корнилий не мог прочитать нигде о Христе, нужна была проповедь о Христе. Слово Божье живо и действенно, если к Нему относяться как к истинному Слову Божьему, а не как к талисману, оберегу. Я вам пишу, вы же меня понимаете, не зовёте истолкователя. Чтож вы Бога недооцениваете, или Он не в силах говорить лично вам, или Он говорит только на старославянском языке.почему вы Бога загоняете в какие то рамки. Скажите Бог Всемогущии? Тогда почему вы занежаете Его способности, Неужели Он нуждаеться в чем-либо? Неужели Он нуждаеться в немощьном человеке, чтоб разьяснить Своё Слово?

Пишите Мнэ 26.08.2008 17:12

И то и другое возникло одновременно... Новый завет с новой церковью...)))))) Одно без другого не может быть...

Гектор 26.08.2008 17:13

Инна Ягунова, вы пишете:"...Бог Всемогущии? Неужели Он нуждаеться в немощьном человеке, чтоб разьяснить Своё Слово?" - тогда объясните, почему не Он сам, не Ангел, а Петр, "немощный человек", должен был объяснять Его Слово, благовествовать Корнилию? Почему Он - Всемогущий - Сам не открыл евнуху Евангелие, а послал Филиппа? Почему Павел многие годы уста-к-устам учил первохристиан как понимать спасение, учил в чем суть благовестия? Почему Павел пишет, что "Бог в Церкви поставил учителей" - для чего, для мебели:-)? Почему Павел учит подражать наставникам и взирая на кончину их подражать вере их? Вот Рассел (основатель иеговизма)тоже думал, что ему сам Бог все откроет без богомудрых праведных учителей и додумался... а вы гарантируете, что сами без учителя Богом данного не изобретете новую ужасающую ересь как Рассел изобрел просто искренне исследуя Писание...:-)?

Гектор 26.08.2008 17:14

Мне, православному, легче: я, слудя совету ап. Павла учусь у праведных учителей понимать истинно слово Божие, подражаю вере их - их жизнь исполненная величайшей Любви Христовой свидетельствует, что они верно его понимали. Эти отцы составили Канон Нового завета. Т.е тому, кому сам Бог указал Духом Святым где Его истинные Евангелия, тот же Бог дал дар истолкования их дабы нас с вами учить правильной жизни во Христе. Почитайте толкование на Евангелие от Матфея Римлян,Бытие например Иоанна Златоуста ( 4 век) - великого праведника исполненного океана Любви Христовой - вы увидите глубину Писания, конечно, если вы не настолько горды, как Рассел...:-)

Мулатка 26.08.2008 17:38

Это не гордость, а живое общение с Господом. Гордиться нечем т.к. Господь открывает всё более и более внутреннюю суть. И чем более это понимаешь, тем более благодарю Господа за Его милость. По моему, заблуждаються как раз те, кто начинает слушать не Христа, а людей.А люди склонны к заблуждению. Не все конечно блуждают, но лучше сверять со словами Господа, с Его жизнью.Если идти за Христом,а не за священником, проповедником, то не заблудишся. Я не говорю, что не нужно слушать проповедь, но всегда сверять со Словом Божиим.

Гектор 26.08.2008 18:14

Скажите, сестра Инна - как вы думаете. господь такихлюдей, как Тимофей, Филипп, Варнава, Аполос и другие епископы и пресвитеры для чего в Церкви потсавил после смерти апостолов? Слово "епископ" означаает "надзиратель" - тот, кто смотрит за тем, дабы в Церкви не перекручивалось Еванглеие. дабы криво не понимали сутьспасения. Ну чем, вы Инночка, лучше Рассела - где гарантия, что вы не ошибетесь так ужасно, как он? Где гарантия, что если вам явится стана в виде Ангела Света, то вы егоне примете за Ангела Божия...? Вот Магомет не понял, что его бес мутит и принес ужасную ересь кровожаднуюна землю...


Текущее время: 21:31. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot