А мы святых просим, помольться Богу о нас! Оля так мы просим у своих пасторов или служителей помолиться за нас потому что они служат нам РАВНО Господу Мат:25-35..40 ;Ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; и так далее, всё вы знаете! Оля! А вы молитесь людям, что уже является богохульством и притом умершим! Иисус этому не учил,Апостол Павел и остальные Апостолы тоже не учили этому! (lo)
Павел, а разве не знаете, что у Бога все живы! Мне бы не хотелось спорить на эту тему..Единственно скажу, что разногласия у нас возникают по причине разного понимания Тела Христа как Церки. В понимании протестантского христьянина - Тело это только ныне живущие..и нет никакого общения с теми кто уже ушел к Богу (как будто они и не братья вовсе во Христе) В православии дается понятие Вселенской Церкви...согласитесь что Тело созидается уже 2000 лет.Ну а если это так..то и причасные к Телу (уже ушедшие) разве мертвы? Разве мертво эта часть Церкви? А если они остаются членами Церкви, то почему Вы думаете, что они перестают служить нам своими дарами, например даром исцеления?

Бог может творить чудеса через всё ,Он Всемогущий Бог!
----------------------------------
Аминь!

Ольга Смирнова-а вы в курсе что апостол Павел ничего не знал о православии,он знал, что у Бога все живы, но не был в курсе что это позволяет живым по плоти общаться с мертвыми по плоти как с живыми. И потому он по старинке продолжает их называть умершими, мертвыми. И вместо того, чтобы сказать фесалоникийцам: "Братья! Не хочу оставить вас в неведении о том, что у Бога все живы! Не скорбите о тех, кто умер во Христе и погребен, но почитаете их как живых, имейте общение с ними, просите их помощи и заступничества перед Господом. Радуйтесь! И еще вам говорю - радуйтесь ибо у Бога все живы!"
Но Павел не сказал ничего такого. Он сказал то, что записано в Книге, которая нелюбима многими, многим мешает, и чистую правду которой эти многие пытаются, если не уничтожить, то хотя бы настолько замутить ложью, чтобы в свете Истины не были видны их злые дела.
Так что же сказал Павел? Он сказал братьям не печалится о умерших братьях, а ожидать, когда Господь соберет всех своих дав им, равно как живым на момент Его пришествия, так и мертвым, нетленные тела, будучи в которых они снова окажутся вместе в братской любви и ЖИВОМ общении.

и безусловно умешие в Господе мертвы. Если хочешь, я тебе могилы некоторых покажу. И, безусловно, умершие в Господе живы... БУДУТ, когда Господь каждому дарует плоть нетленную.
А в даный момент как умершие в Господе, так и вне Его в одинаковом положении - их тела то ли съедены червями, то ли спалены огнем,или их мощи разодранны по кускам, а их души находятся в царстве мертвых, только в разных его отделениях между которыми пропасть (Лук.16:26).
А для Бога они потому живы, что Он есть Альфа и Омега, Начало и Конец, потому что види как начало, так и конец, и знает всех как и до рождения, и во время жизни, и после смерти, и после воскресения (Иоан.5:29).

"Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь -- злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят." (Луки, глава 16:22-26)
Мертвые разговаривают?

"Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь -- злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят." (Луки, глава 16:22-26 -- Это относится к ветхому завету, когда все в ад шли! Но после того, как Христос вывел праведников из ада эта пропасть уменьшилась- они стали членами Его Церкви! Т.е. сомолитвенниками! *НАПИСАНО - "молитва праведника может многое" .Кстати Сам Христос на горе общался с умершим Моисеем!
* Может уже хватит протестовать;-)

Оля согласен что некоторые братья и сёстры допускают не корректность в постах, но в основе всех пост. приводятся места писания- обетования , которые вы считаете за провокацию.
Павел, местами из Библии к сожалению может жонглировать каждый. Можно такую подборку сделать и Словом убить человека. Возьмем к примеру фарисеев, они везде места писание вставляли, но в каком положении они были пред Богом? Нам нужно всегда проверять свое сердце и не быть гордецами всезнающими.

- они стали членами Его Церкви! Т.е. сомолитвенниками! *НАПИСАНО - "молитва праведника может многое" .Кстати Сам Христос на горе общался с умершим Моисеем!
* Может уже хватит протестовать;-) Сегодня 11:51---------------------------------------Виктор - это написано для живых здесь на земле....

кости Елисея начит могли быть освящены Благодатью Святаго Духа,раз такое чудо случилось!Или вы будете оспаривать ВЗ?

Владимирt - Насчёт святых:
- В Ветхом Завете запрещено общаться с умершими (Вт.18:10-12), но в Евангелии Иисус сказал, что Бог назвал себя Богом Авраама, Исаака и Иакова, а "Бог не есть Бог мёртвых, но ЖИВЫХ" *Итак, с приходом Христа, а особенно после Его воскресения, смерть побеждена. Те кто принадлежит Богу больше не принадлежат смерти, смерть не властна над святыми. Поэтому к умершим во Христе, нельзя применять ветхозаветное понятие "мёртвый", а значит и ветхозаветный запрет. Здесь мы опять видим существенную разницу между ситуацией до Христа и после Его прихода на замлю! *Иисус общался на горе Фавор с небожителями: Илиёй и Моисеем
- Евр.12:23 "к духам праведников"
- Притча о неверном управителе: святые будут принимать нас в вечные обители
Само понимание Церкви как Тела Христова подразумевает единство и общение тех кто во Христе: живущих на земле и перешедших в мир иной. Под главенством Христа в Его Теле Церкви соединяется небесное и земное Еф.1:10, Еф.3:18, Кол.1:18-20
- Разве может в теле одна часть не сообщаться с другой?
- Разве святые уходя в небеса перестают быть членами Церкви?
- Разве святые на небесах меньше любят людей, чем когда жили на земле? Почему же мы думаем что они за нас не ходатайствуют перед Богом?
- Если они остаются членами Церкви, то почему мы думаем, что они перестают служить нам своими дарами, например, даром исцеления?
- Если мы просим пастора молиться за нас, то почему мы не можем попросить Серафима Саровского помолиться за нас?
05:35