Nyjno esli oni esche ne pogrebeni!

Molites o ih voskresenii, a esli nemojete voskresit Imenem Iisysa Hrista to togda vashi molitvi naprasnyaya trata vremeni I ymstvennih napryajenii!

Mojno chto to izmenit esli chelovek jivoi, posle smerti - Syd!

Ну во первых спокойной ночи у меня не получилось покаялась перед Богом за гнев.раздражение и осуждение приношу так же свои извинения всем с кем некрасиво говорила особенно Светлане

Я тоже естественно приняла от Бога его дар вечную жизнь и безмерно благодарна Ему!!верующий в Сына имеет жизнь вечную и на суд не приходит а перешёл от смерти в жизнь *все доводы которые приводят православные взяты из книг неканонических как то интересно вы библию толкуете как солянкуя уже АсД говорила тоже имеют такую привычку

Протестанты, которые научились мыслить и чувствовать по-христиански, не умещаются в узкие рамки собственной догматики. Даже самые убеждённые протестанты по смерти своих близких допускают абсолютно бесполезные для их загробной участи элементы - плач и слёзы! Уж они-то, исходя из любого вероисповедания, никак не помогут умершим! Однако, кто остановит плачущего ввиду сей причины? Эти выражения душевного состояния естественны и льются из человеческой души без соизволения на то предубеждённого разума. Так и молитва об умершем естественно рождается в душе христианина даже независимо от её необходимости или действенности. Такое проявление христианской любви как молитва не должно и не может быть подчинено принципам рациональной схоластики. Неверие стоит на началах отрицания молитвы и только рациональные соображения об эффекте и необходимости понуждают маловера стать на молитву. Но для души христианской молитва есть неотъемлемая часть жизни. Посему христианство исходит из её постоянства и не мыслит о её границах определяемых критическим разумом. А.С. Хомяков об этом писал так: “Молимся же в духе Любви, а не пользы, в духе сыновней свободы, а не закона наемнического, просящего платы. Всякий спрашивающий: "Какая польза в молитве?" признаёт себя рабом. Молитва истинная есть истинная Любовь”.<FONT color=#444444>[23]
Итак, если христианин задаётся вопросом: “ради какой выгоды мне молиться? Что это даст?”, то, очевидно, не познал он любви сыновней к Отцу Небесному. Для такового молитва – тягота, работа, за которую он требует платы, ответной услуги от Бога и т.п. Такая постановка вопроса подменяет самое существо молитвы, которое есть богообщение, собеседование с Богом, это есть дар Божий и радость для сынов Его, а не труд наемника! До некоторой степени молитва может мотивироваться необходимостью испрашиваемых благ, но чада Божии, не отвергая прошений, предпочитают им само молитвенное богообщение. Посему у верных вопрос: “с какой стати я должен молиться?” не может быть выше самой молитвы и обуславливать её. Отбросьте рабскую психологию и поймёте дух молитвы за возлюбленных братьев во Христе! Это дух любви. А не выгоды или корысти

Interesno chto Iisys proslezilsya kogda yznal chto Lazar ego dryg ymer!

On je ne nachal molitsya za ego ypakoi, On ego voskresil!

Esli Iisys znal chto On ego voskresit, zachem togda plakat?

Ymershie I jivie v razlyke! Jivie jdyt kogda oni snova smogyt yvidet teh kto dorog ih serdsy! Potomy ot razlyki I plachut! Pochemy yezjaya v kamandirovky na kakoe to vremya ti proschaeshsya s svoimi detmi I lubimoi/lubimim I plachi inogda? Razve ti ne verneshsya? Mojet bit. No esli ti verneshsya zachem slezi lit? Razlyka!

А.С. Хомяков об этом писал так: “Молимся же в духе Любви, а не пользы, в духе сыновней свободы, а не закона наемнического, просящего платы. Всякий спрашивающий: "Какая польза в молитве?" признаёт себя рабом. Молитва истинная есть истинная Любовь”.
Светлана, согласна с вами! Вера и молитва-естественное состояние человека!!!

светлана * * Я тоже естественно приняла от Бога его дар вечную жизнь и безмерно благодарна Ему!!верующий в Сына имеет жизнь вечную и на суд не приходит а перешёл от смерти в жизнь * * - полностью согласна!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! * * * * вы библию толкуете как солянку я уже АсД говорила тоже имеют такую привычку * * - это не поняла?

по писанию мы не можем отмолить грехи умершего человека и вымолить для него милости у господа! *и как бы этого православным не хотелось *- это ложь *и пришло *с язычества. и *чистилище и мытарства полные бред!!!

по писанию мы не можем отмолить грехи умершего человека и вымолить для него милости у господа! *и как бы этого православным не хотелось *- это ложь *и пришло *с язычества. и *чистилище и мытарства полные бред!!!
===============================================
после смерти посмотрим, как оно там... бред или не бред... ;-)

Светлана мы прекрасно знаем что такое молитва за возлюбленных братьев во Христе сим самымым занимаемся со всем постоянством ибо господь сказал НЕсите бремена друг друга тем самым исполните закон Христови ещё с тем же постоянством молимся за неверующихно Здесь на земле я чесно признаюсь всегда если не знаю верующий человек или нет умерший молюсь Господь если есть возможность или какая то зацепка или какойнибудь шанс у этого человека прошу спаси его Делаю единлжды и не выпрашиваю по сто раз достаточно одного но делаю я это для себя для какого то успокоения от отчаяния прекрвсно понимая что это от меня не зависет Никто не может дать выкуп за брата своего.Да конечно с одной стороны этот как бы крик есть где то крик любви я бы хотела что бы можно было молиться за умерших я пол дня бы живых к богу приводила а другую пол дня мёртвыхНо закон не изменишь нравится нам или нет Слово Божье неизменноЯ бы не хотела чтобы ток убивал но *Увы закон есть закон я бы хотела прыгнуть с высоты и не разбиться а полететь но закон есть закон!

но закон есть закон! Какой закон то?Кто Вас так узаконил?Вы бы хоть проникали в смысл ,того что люди пишут,сами бы прочли,так ради проверки,может что то бы и стукнуло,а так сплошное препирательство.Пять минут делаем из себя благочестивых(о законе говорим)а потом одни оскорбления и все по закону ? Вам по закону читать не запрещено?,вот и почитайте,ту же Библию(надоело повторять)Маккков.Сирах.Тов.)Там все написано,между прочем,эти книги уже многие пятидесятнич".церкви" взяли за обязательство исследовать.Скоро уже секты начнут раскаиваться в своих заблуждениях.Многие уже понимают,что не все доктрины протестантов правильные,но многим опять же гордость мешает это признать,а руководителям(деньги)Где еще они так смогут зарабатывать.У православных священников зарплата по 5000,а у тех по 75000р.Есть разница?,да и живут полностью на обеспечении своих верующих.А православные храмы нищих и нуждающихся кормят каждый день за свой счет.У них столовые в храмах,и обеды очень вкусные.Что делают секты?,руководители,ездят на учебу за границу,на ваши деньги.Да туда десятины везут,а там против России эти же деньги идут.Неужели правда не понятно,какая политика у протестантов?Россию давно победить не могут,потому что "ДУХ" в России крепок был,вот и решили ДУХ подорвать сектами,свои же своих" бьют"

.Что делают секты?,руководители,ездят на учебу за границу,на ваши деньги.Да туда десятины везут,а там против России эти же деньги идут.Неужели правда не понятно,какая политика у протестантов?Россию давно победить не могут,потому что "ДУХ" в России крепок был,вот и решили ДУХ подорвать сектами,свои же своих" бьют.
....
.Светлана
вы так тесно повязянны с протестантами что всё до мелочи знаете ,не уж-то шпиона заслали? или сами на советах у них, бывали что так точно изложили как и что ,и кто против Росии,. доброе ничего и не замечаете, что они делают или вам ваши шпионы не долаживают о ихних добрых делах .
не собираюсь вам перечислять ,всего что делается протестантами.Много делают добра православные ,но и протестанты ,не разбоем занимаются в нарко центрах или других делах миссии до которых православным не дело(там ведь одни затраты). так что не бросайте камней,у ихнюю зарплату ,у кого больше у кого меньше ( да и цифры у вас, похоже из космоса). В Царствии Небесном это не имеет значения сколько в месяц получал. А вот сколько камней в ближнего запустил ,это учитывается.

Николай.Я камнями не бросаюсь.Да у ХВе есть реб.центра,в которых много людей получают освобождение.Но освобождает Господь,при полном раскаянии и не желании возвращаться к старой жизни.Но...и цены у них космические,В месяц7-8000 руб.бедным родителям где брать?А кормя то там,кашами,опять же что родители привозят на выходные,а так каши и все.А р.центры обычно в зданиях в списанных или в домах,за которые и платят копейки.А деньги хорошие в приходе.Конечно слава Богу,что и они есть,опять же там условия-родители и родственники что бы шли в ту организацию,где находится ребенок.В реб.цент 7000,десятину,причем десятину то требуют с общий зарплаты отдавать,а потом уже все расходы.Весело короче там.

Николай.Я камнями не бросаюсь...
.......
Это в ваших глазах так выглядит,a на самом деле ,всё как на самом деле

Но если правда для Вас камень,то и *это хорошо.Значит так *и должно быть,пусть только тогда по больнее бьет,чтобы очнулись.

Невозможно «отмолить» того, кто умер без покаяния и веры.----------------------------------------------Почему?

Невозможно «отмолить» того, кто умер без покаяния и веры.--------------------------------------------Если можно,то будьте добры подтвердить свой тезис цитатой из Писания?Где сказано,что не надо молится о умерших?Ислам -молиться.Иудаизм -молиться.Ортодоксия -молиться............Протестанты -не-молятся...........почему?

потому что библию изучают а там говорится что бессмысленно - не поможет *. Бог был бы не справедлив если б можно было.

потому что библию изучают а там * Не все Библию(без 11 пророков)которые открывают глаза на многое....

потому что библию изучают а там говорится что бессмысленно - не поможет *. Бог был бы не справедлив если б можно было.-------------------------------------Антон,Вы оказывается не знаете Писания?Но Ваша попытка написать новую концепцию для Бога достаточно дерзка.....это уже похвально,сказано "Царство Небесное уступает насилию......".Антон,Вас профессора не доучили,Милосердие -выше справедливости.Если Вы и впредь будете ставить акцент на справедливости,то у вас нет шанса на спасение........нарушивший одну заповедь -нарушил весь Закон,а возмездие за грех -смерть(высшая мера Люцеферианской справедливости.........)

Отбросьте рабскую психологию и поймёте дух молитвы за возлюбленных братьев во Христе! Это дух любви. А не выгоды или корысти------------ Согласен , но только не за мертвых. Мертвым нет покаяния для них время спасения закончилось. Иначе жертва Сына Божия теяет всякий смысл. *Живи как хочешь а там тебя отмолят - Абсурд , не имеющий никакого основания в Писании . Одни пустые слова о любви.

потому что библию изучают а там * Не все Библию(без 11 пророков)которые открывают глаза на многое....
==========
вы сами недавно упрекали ХВЕ, что они , типа, изучают ВЗ, а теперь предлагаете брать пример от 11 пророков, которых Собор вообще в библию не включил? Как же так то?

Но если правда для Вас камень
============
с каких это пор поношение стало правдой?

Где сказано,что не надо молится о умерших?Ислам -молиться.Иудаизм-молиться.Ортодоксия -молиться............Протестанты-не-молятся...........почему? * ------- *Сказано в рассказе Спасителя о бедном Лазаре. Протестанты не молятся потомучто на такую молитву нет Воли Божией и основания в Библи(предания мыне принимаем заСловоБога). Теперь встречный вопрос что у вас общего с теми кто молится за умерших- в частности *с Исламом который есть дух антихриста.? --------- Мария , если я вас опять разозлил не вздумайте пальнуть из этой штуки , что у вас на плече.

вы сами недавно упрекали ХВЕ, что они , типа, изучают ВЗ, а теперь предлагаете брать пример от 11 пророков, которых * * * * * * * * * * * * Марин,Вам что ли мерещится.,какие то упреки.Разве я имею права кого то упрекать?Мое ли это дело?Но,а если не брать примеров с пророков,(которые есть не во всех Библиях),то уж и не от руководителей,которых не в одной из всех Библей нет вообще.Просто человеки,а Вы их за кого выдаете?

Да, нас своими же и попирают!!!---------------------------Нас не попирают,мы не-попираемы,христианские святыни грязи не боятся.Им раздали жемчуг(Веру) а они не знают шо с ним делать?Ничего лучшего чем контрпозиционирование Ортодоксии они пока не придумали(читай темы межконфессиональных групп) Ни одной консолидирующей темы.Я часто посещаю собрание неопротестантов всех номинаций,знаю как это делается.Пастору во первых очень удобно иметь образ врага в лице Церкви.....во вторых за созданием образа врага как правило прячется элементарная эстетическая и богословская недоразвитость пастора-парашютиста.Я себе всегда задавала вопрос:"а скажи Мария,почему вся проповедь неопротестантизма сводится к критике Традиции....?"Что нет других тем?В конце концов не пора ли уже неопротестантам замахнуться на это,как его,.....богословие........?

нарушивший одну заповедь -нарушил весь Закон,а возмездие за грех -смерть * * * - * со мной много спорят что закон отменен - а у вас что опять ожив?????

Камиль,разве в Египетской сказке адаптированной иудейской традицией сказано о том что не надо поминать умерших предков?И скажите с вхождением Христа во ад -ситуация в человеческом посмертии несколько изменилась..........Или праведники также сидят в аду в одном из его филиалов где в общем то не-плохо.Скажите,Господь выводит из ада только праведников?

Камиль Рахматуллин(Y) * все правильно ві говорите но здесь бесполезно! *оставте мертвім хоронить своих мертвецов

тоделают секты?,руководители,ездят на учебу за границу,на ваши деньги.Датуда десятины везут,а там против России эти же деньги идут.Неужелиправда не понятно,какая политика у протестантов?Россию давно победитьне могут,потому что "ДУХ" в России крепок был,вот и решили ДУХподорвать...
Да, нас своими же и попирают!!! * Эти десятины идут на "безплатную" сектантскую литературу, которой заполонили Россию...Сегодня 11:37------------- Эх как вам хотелось -бы вернуть времена Ивана Грозного. Да загнать-бы всех еретиков в Волгу Днепр и во се реки , дак перекрестить бы их всех. А то *виш дали им свободу читать Библию и ещё рассуждать о Боге. Так вот дорогая (к сожалению язык не поворачивается назвать сестрой.) *Те христиане о которых вы так непочтительно отзываетесь отдают свои состояния для того чтобы забитая Русь услышала благую весть.. А если кто и использует Имя Божие для обогащения то с ними Господь разберется и это не ваша и не моя забота.

Эх как вам хотелось -бы вернуть времена Ивана Грозного. Да загнать-бы всех еретиков в Волгу...Вот Вы и сами признаете,что учение то у вас еретическое.А сестрой меня называть и не надо,не обижусь...

Эх как вам хотелось -бы вернуть времена Ивана Грозного. Да загнать-бы всех еретиков в Волгу...Вот Вы и сами признаете,что учение то у вас еретическое.А сестрой меня называть и не надо,не обижусь...
<img src="********stg.odnoklassniki.ru/res/default/Images/topPanel/Process_12x12_2.gif" style="margin-top: 2px;">Доставлено

почему вся проповедь неопротестантизма сводится к критике Традиции....?"Что нет других тем? *--------- И чтоже Мария нашли ответ? * *Да потому что учения человеческие суть сатанинские--- это неверие и бунт против Бога. Поэтому христианин обязан обличать дела дъявола, который весьма успешно пользуется невежеством народа Божия.

Да потому что учения человеческие суть сатанинские--- это неверие и бунт против Бога. Поэтому христианин обязан обличать дела дъявола, который весьма успешно пользуется невежеством народа Божия. * * * * ЗОЛОТЫЕ СЛОВА

Светлана М * а сами библию прочли от корки к корки? *там наверное нет несоответствия с ПЦ? * *а вот в законе божьем *- отдельная книга - вот там точно нет отличий * *а с библией *как раз много различий * и вы сами это знаете *если все же прочли.

Теперь встречный вопрос что у вас общего с теми кто молится за умерших- в частности *с Исламом.....................................Понима ете ,Камиль..........я религиовед,и смею утверждать что во всех Традиционных религиях молятся о усопших(уснувших сном Вечности)Причем эта практика существовала и в монотеистических религиях палеолита и в неолите и в мегалите.Тогда получается протестантизм не-религия?Нет религии в которой не предполагалось бы что уснувшие проснутся и что весь Народ Божий должен употребить усилие что-бы как то обеспечить посмертие предков.Смотрите сколько усилий употреблялось на это?Курганы,Пирамиды(реплика мегалитических цивилизаций сев.Европы....)Христианство ни в чем не противоречит Традиции,мы поддержали Мегалитическую революцию символов....и сеем человека в землю предварительно напитав его Хлебом Вечности......как зерно брошенное в землю обязательно прорастет,так и человек спящий в могиле обязательно проснется.Мы не бросаем *наших уснувших.........

Камиль,разве в Египетской сказке адаптированной иудейской традициейсказано о том что не надо поминать умерших предков?И скажите свхождением Христа во ад -ситуация в человеческом посмертии несколькоизменилась..........Или праведники также сидят в аду в одном из егофилиалов где в общем то не-плохо.Скажите,Господь выводит из ада толькоправедников?----- *МАРИЯ *АУ Прочтите еще разок о бедном Лазаре там все ясно сказано -это ответ на ваши вопросы . И потом вы не ответили на мой пост *--- * * 17.11.2010 19:47

Да потому что учения человеческие суть сатанинские--- это неверие и бунт против Бога. Поэтому христианин обязан обличать дела дъявола, который весьма успешно пользуется невежеством народа Божия.---------------------------------------------Вы знакомы с Учением Церкви?Где оно опубликовано?Простите,я не только религиовед,но и богослов,скажите джентельмены какая из ортодоксальных богословских доктрин противоречит Писанию?

Теперь встречный вопрос что у вас общего с теми кто молится за умерших-в частности *с Исламом.....................................Понима ете,Камиль..........я религиовед,и смею утверждать что во всехТрадиционных религиях молятся о усопших(уснувших сном Вечности)Причемэта практика существовала и в монотеистических религиях палеолита и внеолите и в мегалите.Тогда получается протестантизм не-религия?Нетрелигии в которой не предполагалось бы что уснувшие проснутся и чтовесь Народ Божий должен употребить усилие что-бы как то обеспечитьпосмертие предков.Смотрите сколько усилий употреблялось наэто?Курганы,Пирамиды(реплика мегалитических цивилизацийсев.Европы....)Христианство ни в чем не противоречит Традиции,мыподдержали Мегалитическую революцию символов....и сеем человека в землюпредварительно напитав его Хлебом Вечности......как зерно брошенное вземлю обязательно прорастет,так и человек спящий в могиле обязательнопроснется.Мы не бросаем *наших уснувших......... МАРИЯ---ВСЁ-Ё-Ё-Ё!!! СТРЕЛЯЙТЕ ИЗ ВАШЕЙ ПУШКИ(md) (md) (md)

Светлана М * а сами библию прочли от корки к корки? *там наверное нет несоответствия с ПЦ? * *Задавайте вопрос,если хотите проверить мои знания,с радостью отвечу!