Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Кто верит, что Иисус Христос - Бог Вседержитель ? Прошу оставлять - ДА. (ПРОСИМ ... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=164)

Сколопендра 21.11.2010 19:29

<span class="Apple-style-span" style="color: rgb(255, 153, 51); font-weight: bold; ">

Johann Pfafenrot
Вы достаточно взросленький и мне ли вас учить? *- возьмите Библию

Сколопендра 21.11.2010 19:36

РИММА
Есть ещё местописание
13 Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.
(2Кор.13:13)
Кто Господь? И о чём и о ком здесь? -думайте,думайте...и молитесь

Rimma Tig 21.11.2010 19:44

Зоя я же написала в ветхом завете Господь это отец.там же написано например Господь Бог.а в этом приведенном вами стихе четко сказано Господь Иисус Христос. И любовь Бога.понятна что это уже от Отца.

Сколопендра 21.11.2010 19:53

РИММА
Вы торопитесь по верхнему слову - копайте и углубляйтесь...
Не букву а дух слова познавайте

Воробей 21.11.2010 22:47

"Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем" (1 Кор. 15).
Вседержитель покорится?

Азиат 22.11.2010 02:08

КАК СЫН ПОКОРИТСЯ ОТЦУ? (1Кор.15:28)
1) Расселиты используют этот стих для умаления Христа. Стих же говорит, что тогда покорится, а сейчас что делает? "Как что делает?" - спрашивают они. Вышесказанное ясно показывает, что Сын не в подчинении Отца, Он является Ему равным во всем. Здесь глагол покорится в будущем времени и не означает неравенство лиц, но скорее - различие ролей, покорность относится лишь к функции, и подчинение не обязательно подразумевает низшее существо.
2) (*Иисус может "подчиниться "Богу Отцу так же, как в детстве он подчинился Своим земным родителям. Посмотрите в Лк.2:51, где употребляется то же самое слово "покорится" (греч. hupotasso), что и в 1Кор:15:28. Если повиновение земным родителям не лишает Иисуса человеческой природы, то почему Его повиновение Отцу должно означать, что Он - не Бог? (* 11\ cтр.9-10)

Азиат 22.11.2010 02:08

3) Сын, сущий в недре Отчем, явил Бога (Ин.1:18) (Бога никто не видел никогда: единородный Бог, сущий в лоне Отца, Он открыл - перевод с греческого подлинника под редакцией епископа Кассиана) Иисус Христос является Богом. Он Слово Бога и Сам Бог (Ин.1:1), а Бог без Слова никогда не был. Оно было постоянно в Боге, а не вне Его. Оно было "сущим в недре Отчем" Ин.1:18. Был момент, когда Слово было представлено сотворенному миру, имел место: "ввод во вселенную" Евр.1:6 (Греческое eisagein - значит вводить в обладании известным предметом (судебный термин); вводить во вселенную - вводить в обладание вселенной; вводить Первородного - вводить имеющего по закону полные права наследства * А.П.Лопухин том.III, стр.439). Бог выводит из недра Бога Истинного (1Ин.5:20) Себе равным, потому повелевает поклонение Сыну для всех Ангелов (Евр.1:6). Бог - "открылся Сыном Божиим (Словом) в силе..." Рим.1:4. Вторгаясь во времени, Слово получило имя выше всякого имени (Фил.2:9). Будучи в недре, выходит, обретает на земле тело и являет Бога (Ин.1:14). Оставило Свою небесную славу (Ин.17:5) и приходит на землю, является сотворенному миру. Ангелы всегда видят лицо Отца, но для них было тайной, каким образом Бог был в теле (Он показал Себя Ангелам (1Тим.3:16)). Обладая самым высоким именем во вселенной, в Гефсиманском саду, Иисус Христос просит Отца вернуть Ему ту славу, которую Он имел у Него прежде создания мира (Ин.17:5). Здесь можно привести такой пример: идут два генерала, один - в военной форме, другой же в гражданском. Мало кто будет обращать внимание на того без формы; на улице все будут слушаться "настоящего", и если у "гражданского" появятся проблемы, то он будет обращаться за помощью к своему другу в форме. Так и с Иисусом Христом, Он раздел Свою "божественную форму" и пришел к нам, чтобы быть таким, как мы (Евр.2:17,18). "Бога не видел никто никогда; единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил" Ин.1:18. Кого явил? Самого Бога! После воскресения, Отец начал возвращать Ему все: "Все покорил под ноги Его. Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным ему. Ныне же еще не видим, чтоб все было ему покорено" Евр.2:8. Отец возвращает Своему Сыну всю власть, которую Он в Свое время оставил добровольно. Есть уточнение: "... когда же сказано, что Ему все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все" 1Кор.15:27. Мы исповедуем Иисуса, Который не выше Отца, а равный Ему. Сын не выше Отца, и Отец не выше Сына. Ни одна ипостась не подчиняется другой, а действуют воедино и все, что имеет Отец, есть Его (Ин.16:15).

Воробей 22.11.2010 02:23

Ни одна ипостась не подчиняется другой, а действуют воедино и все, что имеет Отец, есть Его.
Ошибаетесь. "Христу глава - Бог"

Азиат 22.11.2010 04:04

ХРИСТУ ГЛАВА - БОГ (1Кор.11:3)
"Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог" 1Кор.11:3. Бог - глава Христа, разве это не звучит как превосходство? - спросит иеговист. Заметим, что сопоставление это связано с понятием власти; оно не подразумевает неполноценности или превосходства. Чтобы сравняться с человечеством, Иисус добровольно поставил Себя под главенство Отца, совершив дело искупления. Он, будучи Богом на земле, добровольно решил покориться воле Отца (Ин.17:5; Фил.2:7), как и жена на момент земной жизни ставит себя под главенство мужа.

Воробей 22.11.2010 04:41

Эти копипасты не рассуждения здравомыслящего человека, а фаната идеи. *Иисус действует отдельно от отца, у него своя воля, свои знания, он послан Богом, подчинен Богу, он умер, а отец бессмертен, воскрешен Богом. Бог назначил его царем, помазал его духом, поручил ему дело благовестия, дал силу исцелять, воскрешать, подготавливать учеников, дал власть над демонами, дал власть прощать грехи. Этот список можно продолжать и продолжать...
Заключать что Иисус - Бог только по его словам "Аз есмь" (ЦСЯ) глупо. Вы комедию Гайдая смотрели? "Аз есмь царь". Иван Грозный тоже Бог? Смешно.
Насчет Вашего копипаста могу сказать, что к 55 году н.э., когда Павел написал 1 Коринфянам Иисус уже 22 года был на небе. Он не был там, естественно, человеком. И подчиняется Богу, своему главе не в униженном положении, а как прославленная духовная личность, которой даны еще более широкие полномочия, нежели те, которые он имел до прихода на землю.
Люди, одумайтесь!!! Бросьте эти басни, которыми людей кормили сотни лет. Они были разработаны в больших потугах не апостолами, а "христианскими отцами" и то бесконечно спорящими друг с другом по этому вопросу. Кто утвердил догмат о Троице? Римский император Константин. Язычник, к христианству никакого отношения не имевший даже отдаленно. Несогласные были репрессированы. О чем речь? Обратитесь к живому Богу Иегове. Отцу Иисуса и нашему отцу!


Текущее время: 08:52. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot