судя по количеству верующих убийц, склонность к убийству присуща верующим - если поднимать статистику по ритуальным убийствам, то на статистику работают деструктивные тоталитарные секты. Мир религии действительно жесток, если человек вторгается в него со своим оптимизмом и гордыней, сдесь нужно быть осторожным, думать чтобы не совершить ошибку как интелектуальную так и чувственную, так как расплата за ошибку может стоить жизни или покалеченной судьбе.

не корректное сравнение,любовь всего лишь чувство,эмоции,существовании которых с успехом доказывает психология.Что доказывает вашего бога? - психология не доказывает существование эмоций, она только с ними работает как с принятой аксиомой. А если говорить о доказательстве Бога с точки зрения психологии, то психология говорит, что интенсивность и яркость чувств, а также наивысшее проявление силы духа возможно у человека именно верующего, так как его идеалы и цели выходят за рамки определяемые атеистическим мировозрением (атеизм никогда не сражался за возможность кому то навечно подарить счастье) Кроме того, религиозные формулы мировозрения и поведенческие характеристики действительно позволяют теоретически высчитать возможность неконфликтных а значит стабильно-позитивных межчеловеческих взаимоотношений. У атеистических идей таких предпосылок нет.

и это было бы правильно.А так ложь во спасение,но тем не менее ложь. - вообщето это атеизм живет в мире иллюзий так как не в состоянии определить что есть истина. В мире атеизма главные данные принимаются на веру без доказательств как аксиомы. (те же аксиомы в геометрии типа "если две прямые пересекаются то они имеют только одну общую точку). И уже такая простая задача типа "если плоскость разделить бесконечным количеством паралельных прямых, то что мы получим? бесконечное количество плоскостей или бесконечное количество прямых?" уже не решается, ответа нет. кроме того, оказывается есть число больше чем бесконечность. Ведь если плоскость разделить одной прямой то мы получим две плоскости. А если разделить бесконечным количеством паралельных прямых, то мы можем получить бесконечное количество плоскостей плюс одну. Так что даже в суровой математике присутствует элемент относительности что и порождает илюзорность.

Сергей, я бы вас назвал словесным эквилибристом. Вы ставите всё с ног на голову. Как и вся нынешняя РПЦ готова переписать всю Историю под свою лживую библию.
Как говаривал Геббельс - чем ложь чудовищней , тем она более правдоподобней и в нее легче поверят...

Вот пипец !:-) *Ну большей бредятины по моему даже придумать нельзя .
Ни когда не верил в бога и как-то не возникало мыслей о суициде ,хотя жизнь и потрепала и местами жестоко - вы просто не соприкасались с вопросами религии. Вы живете на своей волне ни о чем не задумываясь а потому пока проносит. Мысль суицидального характера не приходит только потому что кто-то не верит в Бога, она приходит тогда, когда перед человеком возникает религиозный выбор (верить/неверить) причем возникает осознано а не поверхностно, плюс та же ерунда возникает у тех кто сознательно начинает бороться с религией. Ведь борьба с религией является результатом обычно неудовлетворения или протеста против тех или других религиозных доктрин, которые в свою очередь зачастую являются объективными законами бытия человеческого сознания, таким образом человек борется с первоосновами своего бытия что и вызывает конфликтные реакции психики.

Александр - а вы можете доказать что этот мир не иллюзорен? и можете просветить меня что в этом мире есть истина?
И очень интересно а в чем ложь Библии?(H)

И очень интересно а в чем ложь Библии?
__________________________________________
Сергей, а вы в школе вообще учились? Или сразу в семинарию? Изучали такие предметы как биология, астрономия, история, наконец?
Как может весь бред и чепуха ВЗ вместится в голове нормального образованного человека и логически совместить всё там изложенное с реальной жизнью?
Ну прочтите хоть немного Ч. Доккинза "Бог как иллюзия"
Скажите , что уж весь этот бред надо принять на веру и бегом бежать целовать попам руки. Это будет честнее..

школа, техникум, потом семинария. По ходу увлечение практической психологией, читал Каббалу, изотерику. Больше всего нравится аналитика. Попам руки целовать не советую - сначала надо понять зачем ты это делаешь - а пока не поймешь, то лучьше воздержаться. Научная картина мира у меня вполне нормально уживается с религиозной. Между прочим у вас в группе правильно поднимался вопрос о том что некоторые сферы науки стоило бы защитить от вмешательства религии. Я просто сам знаю как некоторые наши это делают - и сам противник подобных вещей.

Все будет зависить только от того насколько у него искаженное восприятие категорий добра и зла или хорошо/плохо. - Без Бога такая проблема не решается.
Верующие все на голову больные или как?? *.
Мораль существовала всегда не зависимо от бога . Ваша библия всего лишь отражение нормальных взаимоотношении в обществе но ни как не источник этих взаимоотношений .
Человечество задолго до вашего бога знало что убивать нельзя ,красть -нехорошо ,лгать -некрасиво .
Не надо делать из религии источник морали .Она таковой не является . Она только отражает эту мораль ,которая сформировалась задолго до религии.
Надоело уже идиотам верующим такие простые вещи обьяснять .Внатуре ,дебилы все поголовно8oI ......а с виду интелегентные люди )

человек который не признает бытия Бога он всегда будет жить по принципу "Я" так как собственно говоря родственные связи с остальным человечеством у него особо не наблюдаются (максимум с близкими родственниками по роду) так как своим родоначальником такой человек должен признать аморфную клетку, которую невозможно любить и к которой невозможно испытывать родственные чувства.
Хм.....оригинально. Видите ли, батенька, стадное чувство не всегда хорошо, иногда оно сильно подводит...(ch) Зачем испытывать родственные чувства к клетке или микроорганизму? Непонятно.....(ch) И вообще, обьясните мне, почему я должен испытывать какие-то чувства к человеку, которого я не знаю?.....(ch)

Мы предпочитаем на это не обращать внимания, считая что это нормально, но на самом деле криминальная психология начинается с фразы "каждый человек потенциальный преступник" что говорит само за себя и ведь преступление человек может совершить не только против кого-то но и против себя
Вы правильно выделили слово "каждый".....Это может быть как верующий, так и не верующий.....Разницы нет.....Так что преимуществ в ваших верованиях тоже нет.....За последнее время только, находясь в религиозном бреду, сколько человек убивали себе подобных и себя заодно.....При чем веруя в вашего ненаглядного Иисуса....(ch)

если поднимать статистику по ритуальным убийствам, то на статистику работают деструктивные тоталитарные секты.
Если вы уж упоминаете такие мудреные вещи как "деструктивные тоталитарные секты", то должны знать признаки, по которым они определяются....А если вы об этом знаете, то и должны знать, что по этим признакам любую христианскую конфессию можно отнести к этой категории, будь то православие, католицизм или протестантизм....(ch)

психология не доказывает существование эмоций, она только с ними работает как с принятой аксиомой. А если говорить о доказательстве Бога с точки зрения психологии, то психология говорит, что интенсивность и яркость чувств, а также наивысшее проявление силы духа возможно у человека именно верующего, так как его идеалы и цели выходят за рамки определяемые атеистическим мировозрением
Что касается психологии, то она и не может доказывать существование эмоций, для этого есть другие отрасли.....(ch)
Что касается яркости чувств, то это тоже обьясняется....Видите ли, есть еще такая наука как физиология, так вот, эти товарищи наблюдали за верующими и наркоманами....В итоге было выяснено, что механика получения эйфории одна и та же, только методы разные....У тех и других выделяется один и тот же фермент. Потому наркоману или алкоголику гораздо легче к вам примкнуть, ведь он в итоге будет получать тот же кайф....;-)

вообщето это атеизм живет в мире иллюзий так как не в состоянии определить что есть истина.
Смотря что считать истиной. Но суть даже не в этом, если вы, верующий, познали истину, то будьте любезны ее озвучить....При это учитывайте такой факт, что истина одна для всех и приемлема для всех, следовательно, если кто-то с вашей истиной не согласится, то, естественно, истиной это уже быть не может(ch)

Для того, чтобы веровать невесть во что, обязательно, необходимо использовать словесную эквилибристику (по А. Ларионову) опять-таки, все верующие веруют каждый по-своему, и только атеисты не веруют ОДИНАКОВО.

докажите,что бога нет
Не существование доказывать совершенно не требуется, раз нет никаких свидетельств в пользу
существования. Доказывать необходимо как раз положительное утверждение о бытии бога.
доказывать небытие того, чего нет, небытие того, что нам даже и не удосужились предъявить
бессмысленно. Потому как в этом случае нет просто самого материала для опровержения
можно пытаться оспаривать существование чего-либо нам уже предъявленного — допустим, стола,
который поставлен непосредственно перед нами: потому что здесь есть сам предмет для отрицания.
Но отрицать пустоту, отрицать неимение предмета — невозможно.
Всякое опровержение может иметь место лишь там, где есть то, что можно опровергать.
Поэтому голое требование доказать небытие бога — нелепо и глупо.
Стало быть, голое требование доказать, что бога нет - это просто спекуляция.

Атеисты тоже веруют хотя бы в то, что бога нет.
заблуждение.атеисты не верят,а знают.И для этого знания есть основания.

Для того, чтобы веровать невесть во что, обязательно, необходимо использовать словесную эквилибристику (по А. Ларионову) опять-таки, все верующие веруют каждый по-своему, и только атеисты не веруют ОДИНАКОВО.

Атеисты не веруют. Они неверующие. Да, наверное, одинаково.
А верующие веруют по-разному.
У одних если съесть сердце врага, станешь смелым, как он.
У других нет бога, кроме аллаха, а Магомет - пророк.
Третьи, вообще, считают, что Вселенная возникла, вылетев из ноздри существа по имени Великий Апчхибудздравий и в молитве просят подать платок ("Автостопом по галактике").
Ну, а некоторые наши соотечественники считают, что убив кого-то, можно сразу очиститься от греха, отстегнув православному батюшке "на храм".

Пора осознать, что религиозные идеологии всегда служили
механизмом объединения людей в большие группы
за счёт противопоставления другим людям. Поэтому их неизменным спутником оставалась реальная или потенциальная война.
В этих условиях «религиозно-идеологический ренессанс»,
возврат к давно изжитым религиозным мировоззрениям является смертельной угрозой для современного мира, и многоконфессиональная Россия рискует пасть одной из его первых жертв, если учёные, художники и педагоги не смогут эффективно противостоять засилью идеологов и клерикалов.

взгляд верующих – это взгляд невежественных людей, которые слепо и бездоказательно веруют в догматы,
например, в такие: «бог существует», «бог есть любовь», «бог – творец», «христос воскрес» и т.п. Слепая
и бездоказательная вера в догматы порождает в людях религиозный фанатизм, который проявляется через
нетерпимость к чужому мнению и к чужой культуре, через экстремизм и терроризм.

по поводу христианства и фашизма:
в ветхом завете есть множество положений, практически дословно повторяющих лозунги национал-социалистов. Рассмотрим их по порядку:
1) Разделение народов на первый и второй сорт ("народ Завета" и все остальные). Т. е., один народ - "соль земли" с особой миссией,
а все остальные - побочный продукт Творения.
«Аммонитянин и Моавитянин не может войти в общество Господне, и десятое поколение их не может войти в общество Господне вовеки» (Второзаконие, 23).
2) Требование смертной казни за прелюбодеяние (вспомните, как Гитлер ненавидел проституток и ратовал за "истинно арийскую семью").
3) Проповедь иррациональной идеологии, которая не может подвергаться критике и сомнению, отрицание плюрализма мнений.
4) Оправдание завоевательных войн, терроризма и репрессий против инакомыслящих.

В свете вышеизложенного напрашивается вывод, что христианство – это и есть фашизм
(фраза христа о том, что «нет ни эллина, ни иудея», не должна никого обманывать:
разделение на «верных» и «неверных» - не менее безнравственно). Фашизм- это не
только печи Освенцима и ненависть к евреям. Фашизм – это и иррациональность,
культ вождя, нетерпимость, деформация семейных и общественных отношений,
репрессии внутри страны и агрессия вовне, предпочтение мертвой догмы живой
истине, демонизация оппонентов, управление сознанием масс и еще многое другое.

Все это есть в христианстве, и со времен Средневековья оно ничуть не изменилось
– просто научилось маскироваться (ведь догматы, к примеру, православия,
сохраняются в неизменном виде с эпохи Вселенских соборов!). Т. е., имеет
смысл говорить о нашей исторической миссии: наши деды победили Гитлера, а нам,
может быть, удастся не допустить превращения России в православно-фашистское
государство. И это наш долг в том числе и перед ветеранами – они рисковали жизнью
ради построения на Земле более справедливого общества, а не для того, чтобы
мракобесы могли делать политические дивиденды на доверчивости нашего народа.

Эксперимент физика Рассела Станнарда доказал, что молитвы не помогают выздороветь.
При поддержке специалистов из Бостонского медицинского института исследователь проверил
это на 1800 пациентах, перенесших операцию коронарного шунтирования. Они в случайном порядке
были разбиты на две группы. За больных первой группы возносились молитвы, а за представителей
второй (контрольной) - нет. Причем никто из пациентов и медперсонала не знал о проводящемся опыте.
Результаты показали: состояние больных, за которых молились, ничем не отличалось от состояния
больных, за которых не молился никто.

что позволяет религии передаваться из поколения в поколение?
Взрослые «заражают» своих детей многими «психологическими вирусами».
Религия - лишь один из них. А ведь есть еще вера в приметы, гороскопы, гадания.Атеизм же действует как "антибиотик";-)

Эдуард, а вы всегда судите по словам или по делам?
а это тоже мне знакомо,это знаменитый и традиционный для верующих способ вывернуться из скользкой ситуации:-D :-D
был священник,всецеловали ему руки и несли крестить детей,а тут бах,оказалось он педофили тут же он уже и не священник и уже не христианин.(N) :-D :-D :-D

очень похоже на действия нашей милиции:служил мент,получал награды,и тутбах,пристрелил невинного или поиздевался над кем,и вот его уже увольняютзадним числом и всячески от него открещиваются.Мерзкое лицемерие и враньё!!!
Но верующим и ментам к этому не привыкать,не правда ли??;-)

атеисты тоже верят! своим глазам и ушам *определенно!
хотите сказать,что верить своим глазам это одно и тоже, что и верить в мифического бога??:-O

Религия не препятствует ни пороку, ни преступлению; она способствует и тому и другому.
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Корре

Набожность, рожденная безотчетным страхом перед темными силами, которые человек назвал божественными
и которым по интуиции его собственной природы он всегда приписывал больше жестокости, чем милосердия,
развивается вместе с пониманием своего ничтожества в мире, почти неизвестном, она возникает как потребность
в протекции у беззащитного существа. До всякой цивилизации человек для достижения блага или только жалости господа незримого и его спутников (духов), материализованных в самых устрашающих элементах или воплощенных в самых опасных зверях, прибегал к смиренной мольбе и спонтанным приношениям.
* *Основанная на страхе и на интересе, только путем очень непрямых действий религия проникла в цивилизацию.
Это некое бессилие, которое парадоксальным образом служило иной раз рождению силы, как война, будучи
отвратительной вещью, может послужить иногда исправлению зла: то и другое имеет облик чувств самых великолепных наряду с самыми худшими.

Урлаткин, используя цитату, указывайте автора.
А то народ подумает, что это ваше.

Я имею в виду Петра Борисовича Ганнушкина.
Полный текст здесь:
***********.peoples.ru/medicine/psychology/gannushkin/history.html

Урлаткин, используя цитату, указывайте автора.
А то народ подумает, что это ваше.
Караев,а так ли это важно?:-O я всегда думал,что главное сама мысль,а кто автор дело десятое.Или вы так о народе переживаете?(H)

Вы северное сияние видели?
любой кто жил на севере видел северное сияние,даже в ленинградской области его видно:-)

В любом случае, спор тут неуместен, и каждый останется при своем мнении, как бы вы ни старались, пан Урлаткин.
я особо и не стараюсь,может у вас такое впечатление создалось?;-) а ложь оспаривать и не давать ей безнаказанно распространятся всегда уместно:-)

От атеистов постоянно можно услышать фразы типа: пока не увижу собственными глазами - не поверю!
есть ещё доказанные факты.Например вы нейтроны видели?но сомневаться в их существовании может лишь неуч:-D А вы тяготение видели?однако если вы в него не поверите,то воспарить как в невесомости не сможете!Потому что оно существует.А вот бог это только слово.;-) |-)

А вам любой истинно верующий скажет, что ему "бывают видения свыше"..
галлюцинации не могут быть доказательствами,это очевидно.Некоторых посещают зелёные человечки:-D :-D

А вы в любовь верите, Урлаткин? Что вас можно полюбить?
а причём тут любовь?:-O ;-)

галлюцинации не могут быть доказательствами,это очевидно
Эдик, это ты Капитолину имеешь ввиду? Ты вообще-то подвязывай с Глюками общаться:-D :-D :-D :-D

Глюк - по-немецки счастье. Это для особо одаренных справочка. И попрошу не оскорблять меня.
а причём тут немецкий?:-O здесь русскоязычный *форум,по немецки здесь не говорят