Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Церковь христианская (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Так бегите, чтобы получить. Поговорим о конкуренции в церкви. (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=3085)

Ян Нерих 05.12.2009 14:36

Я думаю и в вашей ситуации Светлана и вашей Елена награда от Господа будет одинакова с теми кто все за вас сделал а может вам и больше.

Статовская 05.12.2009 20:45

Яна, согласна с вами! Награда для наших сестёр будет не мЕньшая,нежели у других участников рождественского или евангелизационного служений!

Бакиева 05.12.2009 22:39

Мне кажется об этом не стоит беспокоиться. Могут занять ваше место, но никто не отнимет вашего помазания.

Александр Шмид 05.12.2009 22:49

Не помню, кто сказал, но неплохо и даже в тему:
"Там, где нет конкуренции, спится лучше, но живется хуже."

Александр Така 06.12.2009 16:02

между 12 учениками также было желание называться первимы и сидеть поближе к Иисусу в Его царстве.
Так что ничего страшного, главное в этом деле действовать правильно согласно слова Божьего!

Ян Нерих 06.12.2009 16:30

главное всегда знать что мы образ и подобие Бога .Это значит что мы не можем быть чем то большим чем образ и подобие Бога и не можем быть чем то меньшим.И в свою очередь это значит что чем бы мы ни занимались в церкви мы всегда Его образ и подобие.И мы ни выше кого то и не ниже кого то в церкви .

Fast 06.12.2009 16:51

Позвольте не согласиться, что ничего страшного. Все знают историю дальше. Один предал и удавился, остальные сбежали. Анания и Сапфира ничего особенного не сделали. Они просто не хотели быть "хуже" других. А результат?
Я думаю, что это опасный путь, ровняться на несовершенство учеников. Заметьте, они знали Христа, но не имели водительство Духа. Они были неспособны вместить то, что им говорил Иисус.

Дмитрий Чихкад 06.12.2009 22:52

Матф.20,26-27.НО МЕЖДУ ВАМИ ДА НЕ БУДЕТ ТАК:А КТО ХОЧЕТ МЕЖДУ ВАМИ БЫТЬ БОЬШИМ,ДА БУДЕТ ВАМ СЛУГОЮ;И КТО ХОЧЕТ МЕЖДУ ВАМИ БЫТЬ ПЕРВЫМ,ДА БУДЕТ ВАМ РАБОМ;...

Артименя 07.12.2009 10:52

Господь каждому определил своё место в теле, здесь не может быть конкуренции, разве что с самим собой (делать так как никогда не делал, по высшему разряду!), а претендовать на чужое место в теле - опасно...
Хорошо, когда бегун бежит по своей дорожке изо всех сил стараясь заслужить высшую награду! Но когда он бежит петляя как заяц и сбивая соседних бегунов с ног, так что у них и раны остаются, врядли он получит то, зачем бежит.

Fast 07.12.2009 13:49

Ольга! Правильно поняла мою мысль. Можно любой ценой добежать первым и услышать: Дисквалифицирован! Вот что имелось ввиду под "именем моими изгоняли бесов ...", "Не всякий, говорящий "Господи" ..."
В конце концов, наши пути все разные. Никто не видит финиша. А он может быть за поворотом. И дорожки наши могут пересекаться, но не надо сбиваться с пути. Без водительства Духа - никак!

Fast 07.12.2009 13:49

Я иногда мечтаю увидеть церковь в том виде, как её видел Иисус и Павел. У каждого свой дар и служение. Всё функционирует, как в здоровом организме. Новая душа - для неё уже определено место...
Ведь сейчас во многих церквях такое положение, что кто-то надрывается, делая больше, чем Бог от него требует. И такие как правило уже и остановиться не могут, и помощь неохотно принимают, и жалуются одновременно на то, как они много трудятся. А ещё есть огромная масса людей, которые хотели бы послужить в Теле, но не видят своё место. Или не видят, или их не пускают на их место по разным причинам. Во всяком случае дисбаланс во многих церквях налицо.

Боровкова 09.12.2009 22:00

Сестры, почитала посты я и подумала, что это, видимо, испытание такое - похожие проблемы у многих. Но всем Бог давал испытание и выход. Меня как-то в церкви не тронуло - за мужем отсиделась, а вот его поломало сильно. И не только его. Просто и в голову не пришло, что это конкуренция.
Ушли в церковь в другом районе.
Просто если откинуть корысть и самолюбие, многие охвачены мыслью о Богоугодности лидерства. И копают вширь, а не вглубь. Но эта траншея должна быть определенной глубины, иначе может голову снести. Вот и сносит.

Дмитрий Чихка 09.12.2009 22:50

Если чесно,мне тут рекомендовали послушать проповеди(записи). Я частично прослушал и пришел в ужас!!!Кто ето слушает и смотрит???Комерция и гипноз плюс бред.И люди от этого в восторге???Дьявольщину выдают за Божий промысел.Если вы все это одобряете,то......Нет слов....

Дмитрий Чихк 09.12.2009 23:37

Я послушал"проповедь" одного мужичка в рясе серой, со знаком на груди на цепочке, с козлинной бородкой....И он методично,чтото пытался петь(слова под музыку?) Он зомбировал слушающих,а те ему отвечали эйфоричными возгласами... Не называя имен,я попытался передать тот бред,который я услышал и увидел.Если вы этому внимаете,то вы в глубоком заблуждении!!! Dybvfybt jgfcyjcnm!!!

Чурова 11.12.2009 09:16

я прослушала пока только одну проповедь Верона Аша, хорошая проповедь, очень хорошая.

Дешура 11.12.2009 09:27

Мне тоже советовали его послушать,сказали,что проповеди-супер.Сейчас отпишусь и послушаю.

Сем нова 11.12.2009 09:33

Просветите: кто такой Верон Аш? и Где его слушают? очень тоже хочется после таких эпитетов "хорошая", "очень хорошая", "супер"

Дмитрий Ткай 14.12.2009 13:48

какя блин конкуренция в христиансте вы че...? мы че из за конфетки служим или из за любви к БОГУ и к людям.(эсли не это наш мотив,-тогда мы наемники продажные)...там на небе хвалится нечем будет,

Fast 14.12.2009 13:59

Надежда, наберите в поисковике "Верон Аш" и поищите его проповеди. Я слышала две. О жетве и о том, что происходит между *тем, когда Бог говорит и делает. Немного необычно такое от православного священника слышать, но очень впечатляет.

Валентина Шумам 15.12.2009 03:13

Светочка, он бывший пятидесятник..харизмат и православный архиеписков, открыл приход в индии..говорит кажется в совершенстве на 5 языках..всю жизнь учился...там есть что послушать

Артименя 16.12.2009 00:49

Попытались послушать этого парня, Аша, утомил он сильно... лично я не могу долго слушать в таком напряге, не успеваешь обдумать, что человек говорит. И многое в его проповеди спорно, одно то, что он пытается сказать типа: вас не верно учили, я напророчествую вам истину... как-то настораживает, значит все ошибались до него, а он всё безошибочно понимает?
Харизмат он и в Сирии харизмат, только что прикинулся по другому и православие изучил. Были интересные высказывания, но в целом не впечатлило...

Fast 16.12.2009 01:37

Понятно. Это не означает наёмник. Просто любой плоти приятен человеческий успех. А мы все из мира, где успех был частью нашей жизни. Я последнее время наблюдаю движения в церквях... Когда со стороны, многое видится по-другому. Со стороны, потому как не в служении. Считаю себя причастным к телу, но не нахожусь в обычном понимании "в служении".Если не взглядом идеалиста, а критично или скорее реально, то конкуренция это часть нашей церковной жизни. Если конкуренция не в церкви, то между церквями. Мы самые-самые, например. Опасный синдром, между прочим. Если не прзнаваться, а говорить о том, как должно быть, но пока ещё нет, и выдавать желаемое за действительность, это не изменит положения дел.Если на лимон говорить сладко, он не станет от этого сладким.(tr)

Дмитрий Тка 16.12.2009 01:42

я вас понял....вот я и против того что происходит в таких церквях....мы одно тело у нас один ГОСПОДЬ(Y)(v)

Fast 16.12.2009 01:48

Я заметила, что в каждой церкви есть "могучая кучка" которая делает основную видимую работу в церкви. Они очень талантливые и успешные. Даже говорят о том, как они много делают для Господа ... Призывают всех подражать им. Но это до поры. Как только поднимается явный лидер, этим из "кучки" становится не посебе. Сперва настороженность, потом критика, поиски его слыбинки ... Они-то от начала здесь! Всё знают, всё умеют, всеми уважаемы ... Конечно, это не во всех церквях так. Есть здоровые исключения.Я пишу немного утриривано, чтобы было понятно, о чём я.

Fast 16.12.2009 01:52

На самом деле их "служение Богу" уже давно превратилось в обычный ритм жизни, где служение на первом месте. Они даже могут, загибая пальцы, говорить, как они в очередной раз потрудились для Господа ... Никто им не помог ... Что оказывается, никто не знает, с чем сопряжено их служение...А есть никому неприметная толпа одного цвета. Серого. Им якобы и служат. И когда из толпы выходит личность, это часто напрягает "лидеров". Тут конкуренции не избежать. Если эти лидеры назначат, это одно дело, а вот если самородок какой ... Кто ж его знает! Вдруг он на моё место претендует? Смотри, как пошёл! Как бы проблем с ним *... (sr)

Александр Дасэ 16.12.2009 10:31

конкуренция в церкви нужна, но только здоровая конкуренция,дабы открылись более искустные. Несчастный тот учитель который не хочет чтоб его ученик пошел дальше его. Майрон Раш описал это в своей книге "лидер нового типа" по моему не плохо описано.

Артименя 16.12.2009 12:05

Дмитрий, так я уже высказалась, начинайте тему с начала читать, моё мнение тама...

Дмитрий Тка 16.12.2009 12:21

ой Ольга извините...не читаю я с начала...мне важен вопрос темы....вот и отвечаю как знаю..

Дмитрий Ткай 16.12.2009 12:26

Светлана я понимаю вас....а я знаю церковь где такая кучка людей лидеров росла, служила до времени..пока каждый не открыл свою церковь и это хорошо,цель лидера расти и слушать Бога когда ему двигаться в чтото новое на ступень дальше.
я против кланов лидерских где не дают место развиваться новым желающим...

Юляша Кат 17.12.2009 12:11

Конкуренция признак младенчества и незрелости. Зрелый человек не станет конкурировать с кем либо. Он просто будет исполнять волю Божью и радоваться этому. Иногда люди соревнуются потому, что их сердце не исцелено от отвкржения и им хочется казаться лучшими в глазах других. Но когда приходит исцеление, тебе все равно, что о тебе думают другие. Просто начинаешь наслаждаться жизнью с Богом.

Мария Кава 21.12.2009 14:52

Читаю и просто в шоке!!! Какая может быть конкуренция в церкви?? "Кто думает что твёрдо стоит берегись чтобы тебе не упасть!!".

Сергей 11.01.2010 22:07

Конкуренция для Бога я думаю это хорошо.То есть принести Больше плодов,сделать служение Богу лучше ,чем где либо.было бы хорошо.чем довольствоваться кохами,когда можно стремиться выше,к большему

Ченкова 11.01.2010 22:35

я против любой конкуренции в церкви. в царстве Божьем каждый должен заниматься своим делом и не желать чужого. так что нет смысла соревноваться за какой-то пост или место под солнцем

Тарасова 11.01.2010 23:07

Я думаю, что в соревновании вообще-то нет ничего плохого. И это хорошо, когда мы бежим и хотим достичь большего. Это полезно длятренировки наших духовных мыщц.Я думаю это и имел ввиду Павел. Но плохо другое! Этокогда ты бежишь, а тебе на дорожке ставят подножку, да еще и свои братья и сестры! Вот тут и думаешь: то ли бежать, то ли остановиться?

Fast 11.01.2010 23:49

А знаете, что самое худшее? Это сидеть обиженно на дистанции, крича о помощи, и своей обиженной позицией мешать другим двигаться. В этом случае я предлагаю сойти с дистанции, понимая, что есть необходимость в квалифицированной помощи. И исцелившись, двигаться дальше. Сойти с дистанции - я имею ввиду, что надо прекратить человеческое соперничество. Я считаю, что каждый из нас находится на дистанции один. Просто учитывается результат ... И не только конечный, но и промежуточный. А так же сам путь, который избирает каждый из нас ...Очень много больных людей в церквях. В том числе избитыми соперничеством. Здесь и зависть и другая нечистота.

Тарасова 12.01.2010 00:06

Вчера, как раз слушала проповедь о том, что то, что тебе дано Богом забрать нельзя. Если кто-то желает это у тебя взять - отдай. Не держись! Бог восстановит в другом месте и в другое время. Забрать призвание, данное Богом, нельзя.

Николай Пкася 12.01.2010 00:50

Не думаю,что в одном теле Христовом ,должна быть конкуренция.Лучше,когда каждый член способен выполнить свое предназначение добросовестно да еще и помочь ближнему и ослабевшему.

Сергей 12.01.2010 19:43

Я лично часто думаю,почему многие остановились на пути.Ичего достигли то пытаются сохранить,а то умудряются потерять.Не ищут новонго,Бог то наш бесконечен в познании его,он и на неб анс будет удивлять всю вечность чем то новым.так и на земле нет конкуренции в хорошем смысле(сделать служение не хуже ,а лучше больше чем у других,внедрить свое-новое)Будем стремиться так жить,заимствовать лучшие стороны других,будет и плод.Я конечно против конкуренции из за гордости и зависти,но я как проповедник стремлюсь за лучшими ,беру с них пример и рад только буду их превзойти тем самым и плод Господу больше принесу.И это конкуренция ...Сами видите плолхого в этом нет

Николай Пкасян 12.01.2010 19:59

беру с них пример и рад только буду их превзойти тем самым и плод Господу больше принесу.
--------------------------------------------------------------------------
Заповедь Господа призывает нас почитать друг друга высшим себя.Желание превзойти просто не позволит молиться о большем благословении успевающего брата,на оборот ,возникает что-то в роде ревности.Лучший вариан просто просить благословения для церкви,а Господь Сам усмотрит через кого ее подать.Желание,Господи,только через меня, даже греховное.Смиренные получают благодать.

Сергей 12.01.2010 20:11

Понимаешь брат,ни какой зависти и ревности нет.Хочу больше Господу принести.И почитать других не мешает.И есть другая сторона когда так и охото к братьям подойти и сказать-"почему не стараетесь,
почему пренебрегаете служением.?"-не стремятся ни кого превзойти


Текущее время: 01:00. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot