ВЛАДИИР.ЭТО ВАШЕ СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ.ЭТО ДАЖЕ НЕ МНЕНИЕ СМИ.НЕ ГОВОРЯ УЖЕ О МНЕНИИ БОГА.......ПОЧЕМУ НЕ ОСВЕЩАЮТСЯ ТЕ ИЛИ ИНЫЕ СОБЫТИЯ---ВОПРОС К СМИ......ПРЕССУ ВСЕГДА ИНТЕРЕСУЕТ ТО,ЧТО КОГО-ТО,КАК-ТО,ГДЕ-ТО КОМПРО.....А РОГАТЫЙ ВОЗМОЖНО ЭТИМ И ПОЛЬЗУЕТСЯ.....

СОГЛАСНА\.ЧТО ЦЕРКОВНУЮ КАФЕДРУ НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ,КАК ПОЛИТИЧЕСКУЮ.ТАК И БИЗНЕСОВУЮ.ОНА ДОЛЖНА ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ТОЛЬКО ДЛЯ ПРОПОВЕДИ СЛОВА!А ВРЕЗУЛЬТАТЕ БЛИЗКИХ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ С БОГОМ ЧЕЛОВЕК САМ ПОЙМЁТ СВОЁ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ ОТ БОГА-КОМУ ПАСТОРМ.КОМУ БИЗНЕСМЕНОМ.КОМУ ВРАЧЁМ.КОМУ И ДВОРНИКОМ...... :-$

никто же не пошёл убивать сандея... епископы высказали своё мнение на основании писания... заметьте что петр когда отрекся не был пастором, но когда третий раз пропел петух-он заплакал и раскаялся... чего никто не видит у аделаджа... а только одни оправдания....есть же ещё и более глубокие вещи , которые мы не будем освещать на форуме, хотя их уже полно описано в интернете, т.к. это уже вышло на наружу... вы в каком служении были в посольстве? а вы пообщайтесьс Татьяной Шурайц, с Шидловских, которых сегодня нагло оклеветали...за что -за то что говорили правду...

В ДЕСЯТЫЙ РАЗ ГОВОРЮ---------НИКОГО НЕ НЕ ЗАЩИЩАЮ.НО СЧИТАЮ ЧТО ОБЪЕКТИВНО СУДИТЬ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.А МЫ КТО???ВЫ УВЕРЕНЫ ЧТО НИКОГДА НЕ УПАДЁТЕ...... :-)

У МЕНЯ ЕСТЬ СВОЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ НА СЛОЖИВШУЮСЯ СИТУАЦИЮ НА ОСНОВАНИИ СЛОВА......РАЗМЫШЛЕНИЯ.ОТКРОВЕНИЯ.ОБЛИЧЕНИЯ.СРАВНЕ НИЯ........

так никто никого же не судит... мы что проклинаем его, мы высказываем своё мнение...

Нашол интересное видео, где пастора Сандея просят покаятся.

********video.oboz.ua/movie.php?aWQ9MjI1NDAmdnQ9MA==

"Каждый должен подчиняться высшим властям, ибо нет власти не от Бога, та же, что существует, установлена Богом. Значит кто выступает против властей, сопротивляется тому, что установлено Богом" (Рим. 13:1-2) И речь здась не только о главе государства или начальнике у вас на работе. Пастор - это тоже власть.Считаю, что непонимания возникают из-за несовпадения видения Церкви и видения члена этой церкви. Но это не значит, что кто-то из них не прав. Просто этот человек не на своем месте, у него приоритеты другие. Кто-то двигается в преуспевании, кто-то в реабилитации наркоманов, кто-то в политике, церкви несут разные функции в мире, но вместе составляют единое тело. *И если человек, видящий свое призвание в помощи наркоманам придет не в ту церковь, в кот. активно развивается это направление, а туда,где учат,как стать преуспевающим человеком, то он, в лучшем случае, будет чувствовать себя там неуютно, а в худшем станет рассказывать всем, что это лжеучение

Да нет же, каждая церковь охватывает все сферы жизни, имеет ответ на все нужды, с кафедры говорят о разных сторонах жизни, *но акцент делается на чем-то конкретном. Когда начинаешь хвататься за все подряд, в итоге не получается ничего.

НЕ СОГЛАСНА!!!!ЕСЛИ ПРИДЁТ НАРКОМАН.А МЫ ВСЁ О БИЗНЕСН,НАПРИМЕР.ИЛИ О МОЛОДЁЖИ.НАПРИМЕР,ТО БУДЕМ ЕГО В ДРУГУЮ ЦЕРКОВЬ ОТПРАВЛЯТЬ???????? ОН МОЖЕТ И НЕ ДОЙТИ......

Ален, услышьте меня. Учат всему, обращают внимание на все, но в разной степени.

В первую очередь мы должны подчинятся Христу, а если ваш лидер отступил от веры, то вы не должны следовать за ним, а должны говорить с ним.

А бесприкословное подчинение называется - сектанством.

Вы правы, главное знать наверняка, что он от нее отступил. Для кого-то говорение на языках - это отступление.

Одно могу сказать точно - *что полагаться в этих вопросах на телевидение не следует (это к теме форума).

АЛЁНА! Пишите пожалуйста нормальным шрифтом,так тяжело читать,получается,что вы хотите перекричать всех.Спасобо!!! :-$

Всегда изучайте Писание,руководствуясь Духом Святым ,с молитвой.Не ровняясь на людей ,не судите-это грех.Отец Небесный все рассудит.Нет на земле ни одного праведного,только Господь Бог,на Него уповай и Ему одному служи!

Я вот наблюдаю за нынешним христианством и пастырями,только с пастырем в чём то не согласен-БУНТАРЬ,обличил-поднял пяту на ПОМАЗАНИКА,не суди......короче пастыря стали неприкосновенные лица,а на самом деле забыли свою роль ПАСТУХА!!!!!А всётаки раньше так небыло,и церквя были сильнее,люди дружнее,попроще надо быть всё таки и если и пастырь ошибся-не бойся обличения,и РАЗСУЖДАТЬ не значит СУДИТЬ,надо видеть разницу...Всех благ!!!

В Новом Завете сказано, что при конце времён появится МНОГО лжеучителей, лжепророков, лжепастырей.

Написано ЧЁТКО И ЯСНО: они многих прельстят.

Потому не напрасно написано, что надо остерегаться их.

Такой односторонний подход как здесь просматривается у некоторых женщин - мол, не судите никого, Бог разберётся. и т.д. - *строго не по Библии! Я думаю, что именно таковые и есть всегда обольщены....

И на самом деле, если пастор пострадал за Христа, то почему не радуется, согласно Писанию, а оскал у него....??? Или за худые дела не радуются, а оправдываются?

Христовы пастыри и овцы не терзают стада и зубы не показывают, потому что у них природа то не волчья...

Если волков в овечьх шкурах не останавливать, то будут страдать овцы. Вот потому Христос и Его апостолы призывали бодрствовать и быть на чеку.

Конечно, как люди духовные, мы имеем право обличать грех, не взирая на ранги. Но грех обличают в глаза, что и сделал епископский совет в отношении Сандея. Теперь его очередь - принять обличение от Господа, публично покаяться и исправлять последствия. Или не покаяться и пойти в тюрьму, потому что ему уже предъявленно обвинение, взята подписка о невыезде и статья, по которой его обвиняют - до 12 лет с конфискацией. *Я абсолютно не поддерживаю учение о непогрешимости и какой - то особой святости пастырей, считаю, что кому больше дано, с того больше и спроситься. Но он наш БРАТ во Христе, согрешивший, упавший, но наш родственник через кровь Христа. И самое лучшее, что мы можем в данной ситуации делать, это молиться, о милости Божьей для него и для тех, кто пострадал из - за ложного учения.

Да. Вопрос, наверное, надо немного изменить.

Если христиане так легко могут выносить сор из избы перед всем миром, то что тогда говорить о мире????

Олеся, мы можем молиться о милости, если он осознал грех, но если он строит ложь над ложью, то тут уже суд Божий... и мы можем подставлять свои плечи под суд- это дело наше, но проблемы тоже будут у нас....

здесь Владимир правильно писал о волках, потому что так как аделаджа поступают именно волки....

Всё верно, но от того, что мы тут на форуме языками чешем, ситуация не изменится. Сандей зарегистрирован в"Однокласниках" , зайдите к нему в личку и всё выскажите по - Писанию.

братья и сестра Иисус об этом сказал:" Ученик не выше учителя, и слуга не выше господина своего:"
(Матф.10:24) Если Его гнали и поносили если мы Его ученики и нас будут. наше дело стоять перед Богом " А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,"
(Матф.5:44)

никакой волк не поднял бы сколько служителей и лидеров, которые в свою очердь послужили на ниве Божией. и Бог бы никакому человеку не доверил бы сколько людей еслибы видел что он волк *. ну что за бред?.... *люди думайте головой что вы говорите. * Я не защищаю Сандея потому как не знаю его серце и мотивы, но есть Тот Кто знает, *и по всему видно что Он на его стороне... даже если Сандей неправ, согласитесь то что Бог сделал и делает через него, не каждый понесёт.. каждый может только языком чесать и рассказать что у других неправильно, и как надо былобы сделать..

согласна с виталием........ а по-поводу конкретных эпитетов(типа волк ) я была бы поаккуратней.......даже мирской суд выносит обвинения по-окончанию расследования и по определённой статье.......а тут уже вынесли.и при том.по всем статьям "духовного кодекса".....

СУДИТЬ МОЖЕТ ОДИН БОГ-ЕМУ ВИДНЕЙ..........НЕ ОДИН ЧЕЛОВЕК НЕ МОЖЕТ ЗАГЛЯНУТЬ В СЕРДЦЕ ДРУГОМУ.....ЛИШЬ ОДИН БОГ *СЕРДЦЕВЕДЕЦ....

КАК АКТВНО МЫ УЧАСТВУЕМ В ТЕМА.В КОТОРЫХ МОЖНО ПОСПОРИТЬ (hu) .ОБСУДИТЬ (dt).И КАК ВЯЛИНЬКО |-) В ТЕХ.В КОТОРЫХ КОНКРЕТНО ИДЁТ РЕЧЬ О ДЕЛАХ БОЖЬИХ. (lo)ЧУДЕСАХ *(F)И ПРОЯВЛЕНИЯХ ЛЮБВИ. (L)......... :'( :'( :'( (U)

насчёт суда это верно, он принадлежит Единому Богу, а человек кот. становится судьёй занимает место Бога, если перефразировать то *этим самым говорит я бог

Вообще то Христос сказал: "блаженны вы есте егда поносят вам и изженут и рекут вся зол глагол на вы лжущих мене ради"

Виталий (Y). Владимир, а на каком языке вы изъясняетесь. Извините конечно, но я не поняла какое место из Писания вы привели. Пожалуйста, давайте будем писать на понятном всем русском языке. А когда о христианах говорят плохо - то смотря кто и что говорит. Если *делая дела Божьи христиане гонимы и поругаемы за Имя Христово, это одно, а когда откровенно грешат и это выноситься на общественный суд, то это позор для всей церкви и плевок в Бога, потому что Он поставил Церковь, которую врата ада не одолеют и еще мы письмо Христово которое читает мир и что он может прочитать о Боге которого мы исповедуем видя неправедные дела? Тут надо каждому задуматься, потому что от падения не застрахован никто. Но наша миссия в этом мире всех познакомить с истинным Богом являя Его любовь и Его дела неверующим людям. Аминь!

Я толком не знаю эту историю и передачу ту не смотрела, но знаю одно, если есть трудности, то есть и РОСТ. (*)

Аминь, Таня! Но рост приходит когда есть покаяние и изменение соих поступков, когда есть благословение Бога!

13 Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед,
14 стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе.
(Фил.3:13-14)

Не важно чего мы достигли во Христе, потому что, не мы достигли, а Бог через нас. К сожалению Сандей остонавился, и отступил от пути, к которому Господь призвал его. По мимо этого, он решил воспользоватся властью, которую дал ему Бог в своих сребролюбивых целях, люди доверились ему, а не Богу, и попали в сети коварства. Да, они сами виноваты, в том что доверяли Сандею. Но вина с Сандея не снимается из-за этого.

6 а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.
(Матф18:6-7)

я и говорючто эта ситуация---------для всех,и возможно через неё БОГ хочет обратить наше внимание на СЕБЯ,одни в бизнес с политикой.у других-пастор богом стал......вот БОГ и хочет расставить всё по своим местам.......м если вы думаете .что в других церквях проблем нет.то напрасно......просто нет огласки.......но БОГ .похоже. хочет в СВОЕЙ церкви навести порядок........

ИМХО-они заслужили то о чем про них говорят,просто так ничего не бывает,нои кинули людей и это ФАКТ!!! как можно вообще им верить??? (md) *Аделаджа миллионер-УЖЕ!!!! это не для кого не секрет-ПРОСНИТЕСЬ!!!

Я,прочитала все от начала и до конца-много лет назад я жила в Алма-Ате,но не там где была церковь,где был Ледяев,это была 2 Алма-Ата,я была в церкви на Буденного(1 Алма-Ата)Прошло 20 лет,как мы уехали в Америку-но когда увидела эту тему,почему то не удивилась,много лет назад,мы с молодежью были в Церкви на 2-й Алмате и Алексей проповедовал *красиво*,а после собрания мы вышли во двор и одна бабушка сказала,было так хорошо,но вот кто бы ей мог объяснить о чем брат Ледяев говорит?!Я ни чего не знаю о его дальнейшем пути и хождении перед Господом,но из Ваших писем сложилось впечатление,что брат до сих пор забыл *перевести* на русский язык Библию!И поверьте я не осуждаю ни его,ни его последователей,но мы ведь должны быть последователями ХРИСТА и Только!С Христианским приветом,сестра,Женя!

Мир вам братья и сестра у меня предложение давайте делать дело Божие а дело Его в (Иоан 6;29) любить друг друга как Он заповедовал, исполнять волю Его, а воля Его благая угодная и спасительная для всех людей, и жить Им, а жизнь заключается в том чтоб знать Его. * А кто и как здесь на земле придем Домой и узнаем. Господь да благословит вас. *:-)

ОТВЕТЬТЕ, КТО МОЖЕТ:

Есть ли сегодня в среде христиан те, о ком ясно и чётко говорил Христос и апостолы, что их надо остерегаться в последние дни...???

...Лжеучителя, лжепастыри,лжепророки,лжехристы..???



Согласно, слов Христа - это люди, которые будут иметь очень большой авторитет, они блестящие ораторы и знают как расположить к себе людей (обычно действуют лестью и много обещают ). Библия пророчески говорит, что за ними последуют толпы обольщенных ими же людей.

К сожалению, это не сказка, а печальная реальность о том, что они "многих прельстят" и что "многие последуют их разврату"

А ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ?

Иисус сказал что не один из людей, которых дал Мне Отец *не пропадут из руки Моей (L)

И так же сказано,что эти лжепророки,обольстили бы даже избранных ЕСЛИ было бы возможно(вот это слово--ЕСЛИ,говорит о том,что истинных Христовых они прельстить не смогут.)...Такое моё мнение (F) :-)

"Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, ..."



Как видим, сначала они пребывали в правильной вере...

Владимир я думаю Господь знает (и изначально знал),кто оступит,а кто нет...А Вы как считаете?