Ценю ваше чувство юмора.Просто уважаю.(Y) Без него,юмора,тяжело прожить эту жизнь.
А эти одежды...желательно комфортые и боле-менее модные...чтож,приходиться носить.Чай не в зимбабве)))
С едой проблема другого порядка - перебор полнейший.Кило 25!!!
Так что....поствуем))))))))

один вид нательного креста... Он - в сердце моём
У бесплотных Ангелов крест в душе, но мы пока живём в материальном мире и в вещественном теле. Поэтому и крест должен быть не только в сердце но и нательный. А когда тело упокоится, а душа отойдёт на небеса, то там уже да: не будет необходимости ни в крестике ни в иконах ни в посте ни в одежде ни в каше.

Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет 25 и не требует служения рук человеческих

ALEX: поэтому - ни в коем случае нельзя пoдымать
руки в молитве или песне поклонения.

"...этот символ,осенять себя крестом (слово-то ОСЕНЯТЬ?!)..."
.
Слово осенить родственно слову - сень, имеющее значение- покров, защита.

Откуда пошел обычай осенять себя крестным знамением ?
.
Епископ Феодорит Кирский (4-5вв) писал:
.
"Чтобы благословить кого-то с Вашей стороны и осенить их крестным знамением, держите три пальца, равно вместе, которые представляют Троицу: Бога Отца, Бога Сына и Бога Святого Духа. Это не три бога, но один Бог в Троице. Имена отделены друг от друга, но одно Божество."
.
А в Библии написано:
.
"И сказал ему Господь: пройди посреди города, посреди Иерусалима, и на челах людей скорбящих, воздыхающих о всех мерзостях, совершающихся среди него, сделай знак. А тем сказал в слух мой: идите за ним по городу и поражайте; пусть не жалеет око ваше, и не щадите; старика, юношу и девицу, и младенца и жен бейте до смерти, но не троньте ни одного человека, на котором знак, и начните от святилища Моего. И начали они с тех старейшин, которые были перед домом." (Иез 9:4-6)

"И сказал ему Господь: пройди посреди города, посреди Иерусалима, и на челах людей скорбящих, воздыхающих о всех мерзостях, совершающихся среди него, сделай знак. А тем сказал в слух мой: идите за ним по городу и поражайте; пусть не жалеет око ваше, и не щадите; старика, юношу и девицу, и младенца и жен бейте до смерти, но не троньте ни одного человека, на котором знак, и начните от святилища Моего. И начали они с тех старейшин, которые были перед домом." (Иез 9:4-6)
--------------------------------------
Жесть)))

Небольшая выдержка из документа ортодоксии))
-------------------------------------
LAMENTABILI SANE EXITU
Декрет Конгрегации Священной Канцелярии
издан 3 июля 1907 г.

********krotov.info/acts/20/1900/1907_07_03_lamentabili.htm

"9. Те, кто верит, что Бог - действительный Создатель Священного Писания, проявляют чрезмерную простоту или невежество.
10. Богодухновенность Книг Ветхого Завета состоит в следующем: писатели Израиля передали свои религиозные учения с такой точки зрения, какая была мало известна или неизвестна язычникам.
11. Богодухновенность не распространяется на все Священное Писание таким образом, чтобы предохранить от всякой ошибки в каждой из своих частей.
12. Если толкователь хочет с пользой предаться изучению Библии, он должен прежде оставить в стороне всякое предвзятое мнение о сверхъестественном происхождении Писания и не толковать его иначе, чем все прочие человеческие документы."

"Его Святейшество Декрет Высокопреосвященнейших Отцов одобряет и утверждает, а также все вместе и каждое в отдельности вышеперечисленные положения, как осужденные и объявленные вне закона, передает для всеобщего сведения.
Подписано: Пётр Паломбелли, нотарий, Конгрегация пропаганды веры"

Жесть)))
.
В Ветхом Завете написано так как всё было, без приукрас...
Правда бывает очень горькой, но поучительной...

В Ветхом Завете написано так как всё было, без приукрас...
Правда бывает очень горькой, но поучительной...
----------------------------------
Правда бывает горькой) Только в текстах ВЗ правда во многом "человеческая" - жестокая сердцами древних иудеев, которым пришлось вести войны с соседями) Это "правда" выживания - это не правда Христа) Это поучительно, не более...

Владимир молодец!(Y)
Да ничего не молодец. Если бы сатана боялся креста,то ни один из его служителей ни когда бы к нему и близко не подошел. А так, он креста боится так-же как и честнок.

правда во многом "человеческая" - жестокая сердцами
.
Тысячилетия проходят, но "правда *"человеческая" - жестокая сердцами" имеет ещё место быть...к великому сожалению...
Поэтому и осеняют себя многие люди крестом и просят Бога о защите:-
"Господи, спаси и сохрани нас грешных...
ибо не знаем, что делаем."

Сейчас головы ломают над тем,что же будет представлять из себя этот самый знак сатаны - число дьявола(666).Так что же это будет?
Наличие ..."правильной" конфессии или национальность? Или ношение бирки,порт-фолио,ладанки ? Размещение в авто иконостаса? Свеча,ветка вербы,флакон воды из церкви?
Что же знак мы выберем?!

Если бы сатана боялся креста,то ни один из его служителей ни когда бы к нему и близко не подошел.
Не понял: кто к кому не смог бы подойти?

У бесплотных Ангелов крест в душе, но мы пока живём в материальном мире и в вещественном теле. Поэтому и крест должен быть не только в сердце но и нательный. А когда тело упокоится, а душа отойдёт на небеса, то там уже да: не будет необходимости ни в крестике ни в иконах ни в посте ни в одежде ни в каше. (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y)

Откуда пошел обычай осенять себя крестным знамением? Это не столь важно. А важно то, что обычай замечательный!

Правильно Анна сказали,обычай,и ничего общего не имеющий со Христом или войной против сатаны.

Слуги сатаны не могли бы пользоваться крестом. Ни крестится ни носить крест.
Так оно и есть.

Правильно Анна сказали,обычай,и ничего общего не имеющий со Христом или войной против сатаны. Ничего общего не имеют с Христом те... креста на ком нет"

Что, так оно и есть? Что все маги ,бакалавры не носят крест,или не крестятся? А может перекрестившись, очищаются или сгорают?

Бертран Рассел
Взгляните на мир вокруг себя – и вы обнаружите, что каждая крупица прогресса в человеческих чувствованиях, каждое улучшение в уголовном законодательстве, каждый шаг, направленный на то, чтобы в мире было меньше войн, каждый шаг, сделанный с целью улучшить отношение к цветным расам, или любое смягчение рабства, любой нравственный прогресс, имевший место в мире, – все это неизменно наталкивалось на противодействие организованных церквей мира. И с полной ответственностью за свои слова я заявляю, что христианская религия в своей церковной организации была и все еще продолжает оставаться главным врагом нравственного прогресса в мире.

Что, так оно и есть? Что все маги ,бакалавры не носят крест,или не крестятся? А может перекрестившись, очищаются или сгорают?
Да, крестное знамение обжигает всякую нечистую силу. Даше наша вера нуждается в очищении огнём (написано у Ап. Петра). Советую почаще креститься и откроется спасительный смысл ношения крестика о крестного знамения.

Так и есть.
Истина проверяется практикой.
...
Иначе никак.
Это как... ммм... слышать о том, что плов вкусен, и гоорить, что не вксен - только потому что не пробовал.

Да, крестное знамение обжигает всякую нечистую силу. Даше наша вера нуждается в очищении огнём (написано у Ап. Петра). Советую почаще креститься и откроется спасительный смысл ношения крестика о крестного знамения.
интересно. где это Петр говорил о ношении крестика?
1Пет.1:7 *дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа,
не надо полагаться на чьи то толкования. лучше их проверять.

Мат.16:24 *Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,

Мат.10:38 *и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
Мр.8:34 *И, подозвав народ с учениками Своими, сказал им: кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною
Мр.10:21......пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.
Лк.14:27 *и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником
о каком кресте здесь говорил Иисус?

Сколько Он уже с вами,Анна.а вы до сих пор не поняли,что не ношение нательного крестика Христу угодно,а чтобы Его вы имели в сердцах ваших.Чтоб видели вас и ваши дела вперёд,чем увидят на шее этот символ.
Носить крестик или не носить - не суть важно.
У меня его нет,но имея бы его на шее,никто наверное не скажет по жизни моей,что я ....христианин.Так...скажут,что постоянно болтает об "иисусике" и всё...Вот что страшно и действительно горько.

У меня его нет,но имея бы его на шее,никто наверное не скажет по жизни моей,что я ....христианин.Так...скажут,что постоянно болтает об "иисусике" и всё...Вот что страшно и действительно горько. А вот знаете, Вадим, надо жить и поступать с ближними так, чтобы не было стыдно за то, что крестик на шее висит, напоминает и Вам и окружающим, что Вы - христианин. Когда у кого-то есть соблазн сказать "вот он (она) такой-сякой (этакая-разэтакая), а еще верующий (верующая)!" - это для нас есть очень плохо, так как мы этим позорим не только себя, но и веру свою.

Сколько Он уже с вами,Анна.а вы до сих пор не поняли,что не ношение нательного крестика Христу угодно,а чтобы Его вы имели в сердцах ваших. Да, христианин безусловно должен в сердце своем иметь Христа. Но как может мешать этому нательный крестик, символ того, что мы взяли свой крест и следуем за Христом?

Да никак не может.Только вам не приходилось подразделять крест на....православный и католический. к примеру?
Является для вас разницей в том.на чём висит крестик:на нитке или на цепочке? Золотой крестик из ювелирторга или купленный в церковной лавке? является ли для символа ХРИСТА быть ....освящённым человеческими руками,и не просто руками.а конкретно теми пуками.которые вы признаёте ИСТИННО верующими?т.е. своей епархии?

уж больно много примешивается ОПЯТЬ человеческого,чтоб серьёзно относится к подобным атрибутам.
Может нам,по обычаю соседних народов.совершать периодически ....крестный путь....с распятием,чтоб мы реально поняли,ЧТО есть РАСПЯТИЕ?!

Да, крестное знамение обжигает всякую нечистую силу.
Вы и права в это верите? Наверно Вы никогда не видели как молятся и чем пользуются вся эта нечисть.Крест-это место пыток и огромнейший позор! Это место-где был казнен,как последний разбойник,наш Господь.А тот предмет,та штучка,которую вы носите на шеее,ничего общего с Господом не иимеет и никакой силы,в руках веруюших и никакого страха для нечисти,не имеет.Это прости красивый ритуал и не более. Господа,Его страдания и веру в наше очищение, надо иметь в сердце,а не на шее.

Яна,вам ЭТО сказали,вас в ЭТОМ убедили.И это убеждение продолжается не одну сотню,ТЫСЯЧИ,лет!
Какая вам разница вся эта символика,причём символика разная в зависимости от деноминации,когда вы встретить желаете ГОСПОДА Живого!!!

Не через крест вы пришли ко спасению,но через ВЕРУ в жертву на Кресте.
Меня стало ...пугать распятие на шее,когда я вижу,как с надеждой его целуют воры,идущее на дело...обращаются к иконам развратники и казнокрады,убийцы и педофилы.....Все они целуют и целуют,носят и носят...

"...интересно. где это Петр говорил о ношении крестика?..."
.
Человек делает много чего того, о чём Пётр нигде не говорил...
Так же можно спросить:
"Интересно, где это Пётр говорил о прославлении Господа игрой на гитаре?..." ))) *...................
_________
.
Ну да ладно, пока Вы читаете о Петре и о том, что он говорил...

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *;-) *
я напишу, что апостол Павел говорил о Кресте Господнем:
.
"Тело же не для блуда, но для Господа, и Господь для тела. ...
Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа (а вещественные храмы принято возглавлять вещественными крестами), Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? ...
Ибо вы куплены дорогою ценою (Крестной смертью и кровью Спасителя!). Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии." (Прямая заповедь прославлять Бога и в телах наших!).
(1Кор 6:13-20)

.
Ещё апостол Павел говорит о Кресте Господнем, восхваляя Его: .
.
"Видите, как много написал я вам своею рукою... ...
Желающие хвалиться по плоти принуждают вас обрезываться только для того, чтобы не быть гонимыми за крест Христов, ибо и сами обрезывающиеся не соблюдают закона, но хотят, чтобы вы обрезывались, дабы похвалиться в вашей плоти... ...
А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира.
Ибо во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание, ни необрезание, а новая тварь....
Тем, которые поступают по сему правилу, мир им и милость, и Израилю Божию.
Впрочем никто не отягощай меня, ибо я ношу язвы Господа Иисуса на теле моем.
Благодать Господа нашего Иисуса Христа со духом вашим, братия. Аминь."

(Галатам, 6:11-18)

Крест-это место пыток и огромнейший позор! Это место-где был казнен,как последний разбойник,наш Господь.
Категорически не согласен. Крест - это не позорное орудие пытки и смерти нашего любимого Господа, а славный новозаветный жертвенник, на котором совершилось наше спасение. Это великая святыня, достойная почитания. *
- (Фил 3:18) *Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.
- (Еф 2:15-16) ...дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир, и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
- (Гал 6:14) А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа...
- (Гал 6:12) ...чтобы не быть гонимыми за крест Христов
- (1Кор 1:18) Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия
- (1Кор 1:17) чтобы не упразднить креста Христова.

Крест-это место пыток и огромнейший позор! Это место-где был казнен,как последний разбойник,наш Господь.
* * * Да, раньше протестанты именно так и считали, но потом (где-то со средины 20 столетия) были переубеждены более логичными аргументами православного вероучения начали крест почитать как орудие человеческого спасения. Сейчас его уже начали изображать на фасадах молитвенных домов, носить приколотым на одежде, развешивать вырезанные из дерева кресты на стенах молитвенных залов и т. п. Напр. для баптиста 19 столетия это выглядело бы как измена веры.
* * * Но время идёт. И неоснованное на твёрдом фундаменте вероучение протестантов меняется. Гляди скоро переубедятся и о положительном смысле ношения нательного крестика.
* * *Правда и печальный поворот был. У Свидетелей Сторожевой башни до 1929 года Иисус считался распятым на кресте, а потом (и по сей день) на столбе. Видите - обжигает, удаляют некоторые кресты, боятся даже самого вида и упоминания о нём.

Вадимир,здравствуйте. Вот всегда хотелось спросить у православных-вот вы привели все эти места в подтверждении того,что любой предмет в виде креста-это именно тот самый жертвенник буквально,или же предмет крест-это только образ? если только образ,-тогда и выше приведенные стихи следует воспринимать только образно-через жертву Иисуса Христа,-не предмета креста,как святыни,а Жертвы-Святыни на этом кресте. Тогда предмет -крест не суть Центр,а место казни,но если для вас любой предмет в виде креста-Жертвенник,-вопрос,-чему тогда вы служите и поклоняетесь?? Даже если ТОТ крест и Жертвенник-так именно- ТОТ крест,а не любой(не на любом кресте был распят Господь). Другими словами-это просто подмена понятий.

Владимир-то,что вы тут описали,как победу православными *над баптистами в виде креста-это либо ваше заблуждение,либо вновь,подмена понятий-крест на на наших зданиях церквей не более того,что и рыбка-обозначение того,что здесь собираются христиане,-потому что это всем понятный своего рода "указатель" ищущим Господа людям,-но никак не "жертвенник" на каждой стене,или издании.

вот так,-только хочешь услышать хоть какой вразумительный ответ-сбёг Владимир:-( ;-) .Надеюсь всё-таки дождаться...:-D

Крест-это место пыток и огромнейший позор! *Ну да. Иудеям- соблазн, эллинам - безумие. И сразу видно тех, кто бежит от Христа, как черти от ладана...