Но ведь написано- кто ляжет с мужчиною, как с женщиною - поэтому и возникает вопрос-"как это?":-O * чем не вопрос? и почему этот вопрос вызывает такую реакцию- ведь ответ я думаю есть!!!*-)
Сегодня 12:40
Ответ есть... Но я пока незнаю его... (tr)
но я 100% найду с Божьей помощью!!!:-D

Виктор, повидимому когда вы приводите контраргументы с "их" позиции не всем понятно что ваша цель как раз опровергнуть "их" позицию. Понимаю что трудно всем подряд объяснять, но ведь форум публичный, и не много кто может долго вникать чтоб понять намерения. И реагируют по первому впечатлению...
Не вижу другого выхода как стараться быть нарочито понятным почтенной публике...

Бог создал Адама и сказал Бог нелзя быть человеку одному и Бог создал Еву, еще ест места в Библии но я не помню в какой книги. но я помню фразу нельзя мущине спать мужиной.и женщине женщиной,Бог не создовал гомо и лезбянок

Бог создал Адама и сказал Бог нелзя быть человеку одному и Бог создал Еву, еще ест места в Библии но я не помню в какой книги. но я помню фразу нельзя мущине спать мужиной.и женщине женщиной,Бог не создовал гомо и лезбянок
адлер адам бессалах/skype bessalah7
Как Бог Создавал мы здесь не обсуждаем....
Потому что все занют как:-D :-D :-D
Ими и не рожаются.Так их начинают называть видя их поведение...
А вот теперь главное: Если половые органы разные как можно, мужчине лечь с мужчиной как с женщиной?????

А вот теперь главное: Если половые органы разные как можно, мужчине лечь с мужчиной как с женщиной????? --*-)

Гомо- и лесби- *лучшие средства контрацетии !
Интересно. что при защите от детей используют контрацептивы и забывают:'( *о прямом назначении детородных органов.
*А когда обсуждают геев - то сразу "А КАК ЖЕ ДЕТОРОДНЫЕ ОРГАНЫ? - НЕ ПО НАЗНАЧЕНИЮ!"
* Где же логика?:-) *-)

апостол Петр в 1 Петр. 4:1-5:
"Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить, чтобы остальное во плоти время жить уже не по человеческим похотям, но по воле Божией. Ибо довольно, что вы в прошедшее время жизни поступали по воле языческой, предаваясь нечистотам, похотям (мужеложству, скотоложству, помыслам), пьянству, излишеству в пище и питии и нелепому идолослужению; почему они и дивятся, что вы не участвуете с ними в том же распутстве, и злословят вас. Они дадут ответ Имеющему вскоре судить живых и мертвых".

апостол Павел в 1 Тим. 1:8-10, Рим. 1:21-27, 1 Кор. 6:9-11,
"А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его, зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц, для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению

Антон Леснов, в группе запрещено общаться на форуме, используя неприличные выражения и ненормативную лексику ( 3.1. Запрещаются маты, угрозы, не нормативная лексика, богохульства, неприличные заявления. Все посты, содержащие вышеперечисленное, будут удаляться).
Пока делаю Вам замечание, с правилами группы можно ознакомиться в Новостях. За нарушение правил выносится предупреждение. Получив третье предупреждение, нарушитель отправляется в ЧС.

А вот теперь главное: Если половые органы разные как можно, мужчине лечь с мужчиной как с женщиной????? --*-) -- вопрос пока открытый! :-(

"вопрос пока открытый!"
.
Вы его открыли...
Вы его и закрывайте !...(F) ((( :-D )))

"Но вопрос не только у меня." *
.
Ну тогда тем более...(((:-D)))
Вместе вопрос открыли...
Вместе и закрывайте...
А когда вас много...
разве нужна вам ещё помощь ?...;-) )))

Вместе вопрос открыли...
Вместе и закрывайте...
А когда вас много...
разве нужна вам ещё помощь ?...
(H) (H) (H) (Y) PHM

А вот теперь главное: Если половые органы разные как можно, мужчине лечь с мужчиной как с женщиной?????
Слово "КАК" означает не идентичность а подобие.
Почему вас не удовлетворяет мысль что "заповедь не могла быть направлена против того, что сделать невозможно в принципе"? Ведь ваш вопрос подразумевает что запрещено невозможное. Значит вопрос ставящий заповедь под сомнение построен на заведомо ложном истолковании смысла заповеди.

Аргумент который звучит в вопросе - является по определению аргументом философским, ставящим под сомнение логику заповеди. Однако таким аргументам должны предшествовать аргументы лингвистические. Какой смысл ставить под сомнение логику заповеди, если перед этим она неправильно прочитана с литературной точки зрения?

Итак, речь об уточнении ГЛАГОЛА. Шихват-зэръа = мишкэвэй иша.
В таком контексте (а это БЛИЖАЙШИЙ контекст книги Левит, не говоря ужео контексте ВСЕЙ Библии, включая Новозаветние Писания) Левита 18:22приобретает совершенно ясный смысл, тождественный смыслу выражения всовременном иврите:
"Мишкав Захар" означает гомосексуализм, мужеложство.
Romans 1:26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
Romans 1:27 подобно и мужчины,оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотьюдруг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себедолжное возмездие за свое заблуждение.

Как мужчине лечь с мужчиной как с женщиной????????

......................

Отвечаю:"Молча!!!" И, конечно, описывать половой акт гомосексуалистов здеь никто не собирается. Ну и поэтому обратитесь к справочной литературе, если уж Вам именно важно КАК!

Виктор Разуваев,милый человек,
ну хотите выступить с заявлением,
что Писания без Предания,по мнению ПЦ,недостаточно -
таки и делайте это заявление!Зачем эти скользкозсти,
ходы в обход,странные обвинения и откровенный наезд на
людей,для которых Писание - первичный авторитет?
Не с того боку заходите. Да,например,в Писании ничего не сказано
о порядке литургии,это удел Предания.Но о том,что гомосексуализм -
это грех перед Богом, сказано более чем достаточно, черным по белому,
без места для альтернативной интерпретации!И зачем приводить ну...
не совсем достойные Вашего интеллекта сравнения
с блудом до брака, педофилией или воровством? Вы же сами (надеюсь)
понимаете тот факт,что гомосексуалисты, пытающиеся оправдать свой
образ жизни Писанием, ссылаются на неправильную герменевтику,
на принимание желаемого за действительное. И никакой проблемы в Сола Скриптура
уж именно в этом случае нет. Не надо ее искать там, где ее нет.
Создайте себе тему о Предании, да будем по существу говорить.

Для людей, ложной герменевтике доверяющим,
поясняю. Прямые повеления и заповеди в Писании
именют прямое толкование. То, что не упомянуто
в Писании прямо, толкуется по аналогии.
Гомосексуальная связь не есть аналогия блуда.
Гетеросексуальный секс в рамках брака - НЕ ГРЕХ.
Он благословлен и освящен Самим Создателем.
И в истории Сотворения создана для мужа именно жена,
женщина, он - иш, она - иша. Додумывать ниче не надо.
Секс до брака или вне брака является грехом не потому,
что секс - это зло, а потому что в данном случае идет неповиновение
Божьей заповеди, и нарушение завета брака.
Гомосексуальный же секс - грех, хоть женились, хоть не женились.
Бог его не благословлял ни в какой форме, Бог через Свое Слово
запрещает такие связи, как в Ветхом, так и в Новом Завете.
Люди, находящие в Писании оправдание гомосексуализму,
читают свою версию Писания, а не оригинальную. Тут проблема не
в Писании (и не в его недостаточности), а в мотивах читающего.

Левит 18:22-24"Не ложись с мужчиною,как с женщиною:это мерзость.И ни с каким скотом не ложись,чтоб излить семя и оскверниться от него;и женщина не должна становиться пред скотом длч совокупления с ним:это гнусно.Не оскверняйте себя ничем этим,ибо всем этим осквернили себя народы,которых Я прогоню от вас"и в 25 стихе"И осквернилась земля,и Я воззрел на беззаконие её,и свергнула с себя земля живущих на ней."

Вопрос ко всем- что такое извращение?*-) *
*Один из примеров:
* Рос мальчик его всегда тянуло к мальчикам, стал жить с другим мальчиком - очень любят друг друга( и без секса тоже). К девочкам не тянуло! *На каком основании это можно назвать ИЗВРАЩЕНИЕМ ? В чем развращенность ???*-)

что такое извращение? - кто сформулирует?
-------------------------
Из викпедии...

Полово?е извраще?ние — поведение, представляющее собой отклонение от принятой нормы в области сексуального поведения и желаний человека. Термин считается устаревшим, в современной медицине используется понятие «сексуальная девиация»

"Использование термина «половое извращение» в медицине в конце XX века было подвергнуто критике. Было указано, что само по себе слово «извращение» имеет негативную, осуждающую смысловую окраску. Кроме того, с точки зрения современной медицины психической патологией, требующей лечения, может признаваться лишь такое нарушение, которое препятствует деятельности человека как члена общества, вызывает нарушения, препятствующие трудовой деятельности, обычной социальной активности и отношениям с окружающими, причиняет страдания субъекту.
В соответствии с этим те сексуальные практики, которые ранее обозначались как половые извращения, в настоящий момент рассматриваются как сексуальные девиации (отклонения), причём считается, что в большинстве случаев (когда отсутствуют критерии болезненного расстройства психики) медицинское вмешательство не требуется"

Из викпедии... - это понятно! А как Писанием обосновать? А не только нормой общества.

А как Писанием обосновать? А не только нормой общества.
-------------------------------
Писанием обосновывают кто во что горазд)) Разные "нормы" у людей, разное отношение) Есть единственное извращение - извращение Сердца. Об этом все сказано в словах Иисуса) О девиациях в сексуальной области он вроде не упоминал))

27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
(Рим.1:27) *-- В ранее приведенном примере мальчик не оставлял естественное употребление женского пола , а сразу влюбился в мальчика. Поэтому этот стих не подходит для разоблачения!

Вопрос ко всем- что такое извращение?*-) *
Один из примеров:
*Рос мальчик его всегда тянуло к мальчикам, стал жить с другим мальчиком - очень любят друг друга( и без секса тоже). К девочкам не тянуло! *На каком основании это можно назвать ИЗВРАЩЕНИЕМ ? В чем развращенность ???*-)

Я так скажу; гею как не говори,сколько не пиши,он всё равно будет геем и будет защищать свою позицию. Виктор Разуваев вот ты лично считаешь что гомосексуализм это извращение или нет? Если нет то почему?

ты лично считаешь что гомосексуализм это извращение или нет? Если нет то почему? -- Если бы получить ответ на пост 23-02, тогда можно и ответить!*-)

Вопрос ко всем- что такое извращение? *
Один из примеров: Рос мальчик его всегда тянуло к мальчикам, стал жить с другим мальчиком - очень любят друг друга( и без секса тоже). К девочкам не тянуло! *На каком основании это можно назвать ИЗВРАЩЕНИЕМ ? В чем развращенность ???
Ну как же, на основании Предания, потому что Церковь так сказала...

Ну как же, на основании Предания, потому что Церковь так сказала... *-- Не сказала, а опытом ограничила диапазон мудрствования, т.к. является " Столпом и утверждением Истины"

Ну как же, на основании Предания, потому что Церковь так сказала... *-- Не сказала, а опытом ограничила диапазон мудрствования, т.к. является " Столпом и утверждением Истины"
Является толпом и утверждением Истины? Или самой ИСТИНОЙ?

Не сказала, а опытом ограничила диапазон мудрствования,
Ограничивать ничего не нужно, сами заповеди и есть стандарт.

Ограничивать ничего не нужно, сами заповеди и есть стандарт.
-- но методика понимания и исполнения с каждой новой группой расширяется и изменяется! Одни сильно радикально, другие -либерально!:'( :-(

Вопрос ко всем- что такое извращение?*-) *
Один из примеров:
Рос мальчик его всегда тянуло к мальчикам, стал жить с другим мальчиком - очень любят друг друга( и без секса тоже). К девочкам не тянуло! *На каком основании это можно назвать ИЗВРАЩЕНИЕМ ? В чем развращенность ???*-)

"что такое извращение ?"

.
.
извращение - зооэротия, миксоскопия, копрофагия, корофилия, альголагния, копролагния, паргедония, визионизм, флагелляция, алголагния, сафизм, профанация, уролагния, выверт, разврат, аномальность, передержка, анормальность, педерастия, кривотолки, перверсия, подтасовка, патология, болезненность, пикацизм, коверкание, перетолковывание, зоофилия, зооэрастия, партенофилия, скотоложество, гинандрия, подтасовывание, некрофилия, аномалия, перековеркивание, вывих, профанирование, переиначивание, неправильность, мазохизм, нарциссизм, эксгибиционизм, коверканье, передергивание, содомия, педофилия, уродство, ненормальность, скотоложство, фетишизм, уродливость, уродование, нимфомания, трансвестизм, садомазохизм, садизм, искажение...

Виктор, стих Рим.1:27 вполне подходит для объяснения случая с мальчиком. Если рассматривать момент искажения поведения мужчин, то это является развращением, если подобное состояние отношение к равному полу изначальное, как с мальчиком, то это извращение.

Левит 18:22-24 : "Не ложись с мужчиною,как с женщиною:это мерзость.И ни с каким скотом не ложись,чтоб излить семя и оскверниться от него;и женщина не должна становиться пред скотом длч совокупления с ним:это гнусно.Не оскверняйте себя ничем этим,ибо всем этим осквернили себя народы,которых Я прогоню от вас" - это конкретное указание в Библии на грех гомосексуализма.

Виктор Р.,
если русского перевода Писания для обоснования
позиции недостаточно, попытайтесь порыться в
значении слова "оставив" в подлиннике.
Иногда бОльшие горизонты при этом открываются.
Млм: авторитет для Вас Предание или нет,
почитание Предание не освобождает от ответственности
ТЩАТЕЛЬНО изучать и применять Писание.

Не ложись *-- еще одно интересное словечко! Это конкретное слово или "с домыслами" ?

Если рассматривать момент искажения поведения мужчин, то это является развращением, если подобное состояние отношение к равному полу изначальное, как с мальчиком, то это извращение. -- объяснение хорошее!(Y) *Я бы то же так объяснил! *Но в случае с мальчиком- почему извращение, ведь он изначально(не было женского потребления) ни чего не извращал.*-)

Не ложись *-- еще одно интересное словечко! Это конкретное слово или "с домыслами" ?
...
глагол шахАв. Означат "ложиться" в самом широком смысле. В том числе и "совокупиться". Например (выделяю подчеркиванием): итак напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя. (Быт.19:32)