На счет толщи разлогающихся растений и животных. А почва из чего по вашему состоит? Как раз из этих самых растений и животных! И про процесы гниения и брожения вы когда нибудь слышали! Юлия ну взрослый человек откройте учебник Почвовединие почитайте и разберитесь!

По существующему названию темы Я не понимаю теорию эволюции и хочу защитить от нее своих будущих детей!
...
Со всем уважением к автору: вряд ли должно запрещать что угодно по причине моего непонимания и неприятия этого "что-то".
...
По самой теме: кто-нибудь может привести примеры полезности теории эволюции в любом земном деле (например, в селекции)?
...
(в сторону - нет таких примеров).

По самой теме: кто-нибудь может привести примеры полезности теории эволюции в любом земном деле (например, в селекции)?
...
(в сторону - нет таких примеров)

______
ВОт именно, что нету. Одни только отрицательные последствия: отвержение Творца, недоверие к Его Св. Писаниям, насмешка и превозношение над Его откроввением от 6 днях творения, расизм, фашизм, оправдание тоталитарных режимов и пр. и пр.

Юлия ну взрослый человек откройте учебник Почвовединие почитайте и разберитесь!_____
Миша,
Я-тот как раз и читала статьи как верующих в сотворение геологов и палеонтологов, так и неверующих, а также самостоятельно, пусть своим умом "лирика", но всё же самостоятельно сравнить их "тесты истинности" и аргументы и контраргументы... Чтобы по невежеству не повторять чьи-то неподтверждённые гипотезы. (ch)

Юлия это все не так вы конечно много читали по этой теме но это все не правда просто выс обманули!
____
Миша,
А слабО хоть один аргумент креационистов, которые тут уже приводились, опровергнуть? Тогда можно будет поверить, что "нас обманули".

Миша, вот Вам пища для размышления и сравнения с учебником по земледелию:

***Согласно утверждениям эволюционистов, летопись жизни в различных пластах земли уходит в прошлое на два миллиарда лет, и, если она окажется собранной воедино в одном месте, ее глубина составит 210 километров.
*Конечно, тот факт, что осадочные породы в любом данном месте не уходят на большую глубину, чем 19-24 километра, игнорируется.20 Земная кора составляет всего 40-50 километров!*Эволюционист A.M. Винчестер признавал, что пробелы в геологической летописи значительны: "Этот ряд ни в коем случае не является законченным - есть пробелы, покрывающие миллионы лет, о которых не было найдено никаких свидетельств. Это похоже на то, что нам разрешили посмотреть на изолированные отдельные кадры гигантского фильма о караване жизни в течение целых эпох".22
*Доктор Георгий Гамов, с его аналогией земной "книги", говорит, что "осадочные пласты на любом данном участке представляют лишь собрание отдельных, разрозненных страниц "Книги осадочных пород
". Он продолжает: "... мы можем лишь попытаться воссоздать полную копию этой книги через сопоставление находок в нескольких районах, которые погружены в разные отрезки времени". 23
*Возможно, самая значительная цитата принадлежит профессору А.Э.Дж. Энгелю из Калифорнийского Технологического института: 24
"Расшифровке поддается не более одного процента истории земли. Но этот один процент рассеян среди череды событий или эпизодов, восходящих к различным отрезкам геологического времени. При помощи вообразительного манипулирования эволюционными данными мы можем воссоздать величественную и великолепную историю земли и ее жизни ... такой разнообразной, эволюционировавшей жизни".

Вся статья У, Джексона о мифологии в геологии - на сайте
***********.scienceandapologetics.org/text/204_1.htm

"Свыше 500 миллионов лет тому назад в районе Южного полюса нашей планеты сосредоточился из плит, несущих материки, единый суперконтинент, названный Гондвана. Затем Гондвана начала распадаться. Отдельные ее части перемещались к северу, разворачивались в пространстве единого океана. Так, почти через две сотни миллионов лет сложился новый единый суперконтинент Пангея. Он медленно передвигался с юга на север, пересекая экватор, на протяжении почти 200 миллионов лет. За этот период от столкновения Европы с Азией возникли Уральские горы. Земля украсилась пышной растительностью. Появились первые рептилии.
180 миллионов лет тому назад начался распад Пангеи. От единого суперконтинента отделилась Евразия, начала отходить Северная Америка. Несколько позже на планете появились летающие рептилии, а потом и динозавры.
60 миллионов лет назад закончился распад Пангеи. От нее отделились обе Америки, Африка, Индия, Австралия, Антарктида. Позже при перемещении континентов от распада Американской плиты возникли Скалистые горы, от столкновения Индии с Азией родились Гималаи, при столкновении Африки с Европой образовались Альпы"

********bibliotekar.ru/chip/795-1.htm

По поводу 500 млн лет пару вопросов:
*
кто и каким методом датировки определил возраст материков, Уральских гор *и пр?*
как этот вывод соотетствует научным принципам повторяемости, наблюдаемости и проверяемости?*как это соответствует Библейскому свидетельству, что во дни Фалека "земля разделена" (Бытие 10:25) ... Ведь Фалек жил уже после потопа, всего лет за двести до Авраама...*
Либо Бог "ошибся", дав нам "не ту" хронологию в Бытие гл. 5 и гл. 10.... Либо эволюционисты. *-)
*
Я верю в Бога ВСЕВЕДУЩЕГО, Который никогда не ошибается, в отличие от человека, ограниченного в своих способностях. А Вы?

Вопрос Ал. Мозгового: о пользе влдюции:
_______(1)Международная конференция "Идеология дарвинизма и ее воздействие на науку, образование и общество" состоялась с 15-17 октября 2009 года в г. Ялта (Украина). В ней приняли участие 22 докладчика из Украины, России, Белоруссии, Средней Азии, Германии и США, среди которых 11 докторов и 4 кандидата физических, физико-математических, технических, биологических, гуманитарных, медицинских наук, философии и богословия, научные сотрудники университетов и институтов. *
В докладах прозвучала многосторонняя критика идеологии дарвинизма с научной, философской, мировоззренческой, этической и других позиций. Отмечалась и крайне негативная роль дарвинизма в науке, пагубное влияние на состояние культуры и общества.
*
Участники конференции неоднократно подчеркивали научную необоснованность идеологии дарвинизма. В то время как видообразование в пределах обособленных групп скрещивающихся видов (сингамеонов), реально наблюдаемое в природе, полностью соответствует подходу к вопросам происхождения с точки зрения разумного замысла в частности и креационному мировоззрению в целом, представления о происхождении всех живых организмов от общего предка остается исключительно умозрительной онтологической концепцией. *Базовые принципы идеологии дарвинизма не соответствуют научным принципам наблюдаемости, повторяемости и проверяемости, что ставит дарвинизм вне пределов научного метода познания. Его принципы могут быть лишь приняты на веру априори. По этому критерию эволюционное мировоззрение относится к категории вероучения
.

Вопрос Ал. Мозгового: о пользе влдюции:_______ (2)
В то же время эволюционное мировоззрение несовместимо с библейским представлением о происхождении мира, жизни и человека, и является догматически и вероучительно противоречащим Евангелию. *В связи с этим монопольное освещение всех естественнонаучных и общественных дисциплин в учебных программах средних и высших учебных заведений исключительно в свете эволюционного мировоззрения противоречит общепризнанным принципам свободы совести, вероисповедания и неотъемлемого права человека на самостоятельный выбор мировоззрения. *Тем более подобная идеологическая узурпация непозволительна в государственных учебных заведениях, финансируемых налогоплательщиками, как придерживающихся противоположных, так и не придерживающихся каких-либо мировоззренческих взглядов в вопросах происхождения.
*
Насаждение догматической системы дарвинизма под видом результатов научных исследований, ставшее идеологическим фундаментом для всех кровавых тоталитарных режимов ХХ века и основой оправдания бесчеловечного отношения к человеку, продолжает оказывать негативное воздействие на нравственное и моральное состояние молодежи.
*
Настало время в науке отделить факты от их интерпретации, подвергая интерпретацию свободному от идеологических предпосылок анализу, а в системе образования - разрабатывать и внедрять учебные программы, равноправно излагающие научные факты в свете различных взглядов на мироустройство и происхождение жизни."____
Источник: ***********.scienceandapologetics.org/darwin.html__Оказывается, связь существует не между историко-грамматическим (буквальным) подходом к толкованию Библии и тоталитаризмом, а .... между идеологией дарвинизма и тоталитаризмом. Причём исторически подтверждённая.*-)

Итак, кажись, все мы согласны: теория эволюции не затрагивает никаких прикладных проблем. Она является строго мировоззренческим инструментом.

Оказывается, связь существует не между историко-грамматическим (буквальным) подходом к толкованию Библии и тоталитаризмом, а .... между идеологией дарвинизма и тоталитаризмом. Причём исторически подтверждённая
------------------------------------------
Исторически ли?)) Что такое теория эволюции в сравнении с тысячелетним правлением буквалистичного подхода к толкованию Библии и Власти церковников? Дарвин и его теория существуют относительно недавно, а вот преступления против человечности многие века и тысячелетия...Так, что влияние на массовое сознание теории эволюции явно преувеличено) А вот наследие "темных веков" религиозной догматики не исчерпаны и поныне)

как это соответствует Библейскому свидетельству, что во дни Фалека "земля разделена" (Бытие 10:25) ... Ведь Фалек жил уже после потопа, всего лет за двести до Авраама...-------------------------------------
Никак) Земля существует столь давно, что потопов имела далеко не один)
---------------------------
Либо Бог "ошибся", дав нам "не ту" хронологию в
Бытие гл. 5 и гл. 10.... Либо эволюционисты. -------------------------------------
Если кто и ошибся, так это люди смешавшие мифологию и реальность)
---------------------------------
Я верю в Бога ВСЕВЕДУЩЕГО, Который никогда не ошибается, в отличие от человека, ограниченного в своих способностях. А Вы?
-------------------------
Бог может и не ошибается, но люди имеют прекрасную возможность ошибаться и использовать свои ошибки для научения...или же во вред себе...

Итак, кажись, все мы согласны: теория эволюции не затрагивает никаких прикладных проблем. Она является строго мировоззренческим инструментом
---------------------------
Не все с этим согласны)) И мировоззренческим инструментом что только не является))

Миша,
А слабО хоть один аргумент креационистов, которые тут уже приводились, опровергнуть? Тогда можно будет поверить, что "нас обманули". * * * * * * * * * * * * * * *Креационизм я опровергать не собираюсь так как и сам считаю что мир создан Богом! А вот ту галематью что вы с вашим Ховантом пишите опровергнуть совсем не сложно просто лень в учебниках рытся! Да и не когда!

Креационизм я опровергать не собираюсь так как и сам считаю что мир создан Богом! А вот ту галематью что вы с вашим Ховантом пишите опровергнуть совсем не сложно просто лень в учебниках рытся! --------------Миша-Хованд-креационист....(H)

Доктор Кент Ховинд, преподователь науки на протяжении 15 лет, в 1989 году основал миссию "Евангелизм- Наука-Творение", и теперь многими считается одним из выдающихся авторитетов по науке и Библии. Он проводит семинары по всей Северной Америке и во многих странах мира в школах, церквях, университетах, на радио и телепередачах. Кент Ховинд принимал участие в более 100 публичных дебатах, с эволюционистами по всему миру где по общему мнению оказывался победителем. Многие люди предполагают что они должны верить только науке или Библии, но не двум сразу. Доктор Ховинд собрал научные доказательства для поддержки гармонии науки и Библии в пятнадцатичасовой серии, состоящей из семи частей, чтобы доказать, что мы живём в недавно созданном мире, который явно не произошёл случайно. Какая разница во что вы верите, в сотворение или науку?

Доктор Ховинд доказывает, что Библия верна с научной точки зрения, что земле только около 6000 лет, и что над ней произойдёт Божий суд. Жили ли динозавры с Адамом и Евой в Эдемском Саду? Доктор Ховинд представляет удивительные доказательства того, что возможно динозавры ещё живут и сегодня. Он проливает свет на нераскрытые факты о пещерном человеке, ископаемых и датировании по углероду. Учат ли студентов государственных школ неверной информации? Что насчёт теории "Большого Взрыва"? Узнайте, как сатана использует философию эволюции (это религия, а не наука) для осуществления его Нового Мирового Порядка. Юмористические, наполненные фактами семинары доктора Ховинда, захватывающи и понятны для всех возростов. Семинары укрепят веру Христиан и заставят всех остальных серьёзно задуматься и пересмотреть старые убеждения, основанные на ложной информации.

мои дети смотрят эти семинары по ...надцатому разу и им это оооочень интересно!

что земле только около 6000 лет
...
Это басни для слабоумных. Заверяю как профессионал. (для новичков пояснение: я православный верующий и, естественно, верую, что мир сотворен Богом).
...
Маленький тест: много ли у нас у группе верующих в то, что возраст Земли составляет всего несколько тысяч лет физического времени?

Итак, кажись, все мы согласны: теория эволюции не затрагивает никаких прикладных проблем. Она является строго мировоззренческим инструментом
---------------------------
Не все с этим согласны))
...
Несогласные пусть предъявят утилитарную пользу теории эволюции.
...Техническая справка: другое название теории эволюции - теоретическая биология. Этот термин подчеркивает, что сами эволюционисты не планируют от теории эволюции никакого "практического выхода" (только мировоззренческий).

***********.evolbiol.ru/kuraev.htm Что думает А.Кураев по этому поводу.

"...Заверяю как профессионал"
.
.


"Сколько бы человек ни трудился в исследовании, он все-таки не постигнет этого; и если бы какой мудрец сказал, что он знает, он не может постигнуть этого."

(Экклесиаст 8:17)(F)

Используя хронологические таблицы, приведенные в Первой книге Царств 6:1, Исходе 12:40 и Книге Бытия 47:9, 25:26 и 21:5, можно определить, что Авраам родился примерно в 2000 году до Р.Х. Согласно генеалогиям Книги Бытия 11, можно вычислить, когда жил Ной, а из Бытия 5 просчитать, когда был сотворен Адам. Даже если не считать генеалогии Книги Бытия 5 и 11 строго последовательными, то и в этом случае интервалы между ними можно увеличивать только до определенных временных отрезков, иначе эти хронологии вообще теряют смысл. Даже если считать, что между генеалогиями Бытия 5 и 11 существуют временные промежутки около тысячи лет, можно предположить, что Адам был сотворен не ранее 20 тысяч лет назад. Если предположить, что между генеалогиями нет разрывов, то Адам создан около 6 тысяч лет назад. Если понимать первую главу Книги Бытия буквально, Адам был сотворен на шестой день сотворения Земли - то есть Земля и Адам созданы одновременно.

Если понимать первую главу Книги Бытия буквально, Адам был сотворен на шестой день сотворения Земли - то есть Земля и Адам созданы одновременно
-----------------------------
Лучше уж так, чем смешивая науку с мифом)) Пусть мухи и котлеты будут отдельно))

ДОКАЗАТЕЛЬСТВА МОЛОДОГО ВОЗРАСТА ВСЕЛЕННОЙ
90% методов, используемых для определения возраста Земли, указывают на цифры значительно меньше тех миллиардов лет, о которых говорят эволюционисты. Вот лишь некоторые из доказательств:
* В некоторых неокаменелых (!) костях динозавров были найдены красные кровяные тельца и гемоглобин. Они могли сохраниться в течение нескольких тысяч лет, но никак не 65 миллионов лет - а ведь согласно теории эволюции последние динозавры вымерли именно 65 миллионов лет назад.
* Скорость распада магнитного поля Земли так велика, что оно никак не может существовать более 10 000 лет. Из-за стремительного перемагничивания в год Всемирного Потопа и магнитных колебаний вскоре после него энергия магнитного поля стала уменьшаться еще быстрей.

* В результате радиоактивного распада в атмосферу выделяется гелий, и большая его часть там и остается. Однако общее содержание гелия в атмосфере составляет лишь двухтысячную часть того количества, которое должно было бы накопиться в ней за миллиарды лет. Источник земного гелия - горные породы, причем гелий высвобождается из них достаточно быстро. Однако в некоторых породах по-прежнему содержится очень много гелия, который просто не успел высвободиться, - следовательно, в его распоряжении не было миллиардов лет

* Сверхновая возникает в результате взрыва большой звезды. Взрыв этот настолько ярок, что он на краткий срок затмевает всю остальную Галактику. Остатки сверхновой (ОСН), согласно физическим уравнениям, должны расширяться еще сотни тысяч лет. Однако ни в нашей Галактике Млечного Пути, ни в ее спутниках -Магеллановых облаках нет слишком старых (стадия 3) ОСН, а умеренно старых (стадия 2) совсем мало. Именно этого и следует ожидать в "молодых" галактиках, которым просто не хватило времени для расширения.

* Луна медленно удаляется от Земли со скоростью около 4 см в год, а в прошлом эта скорость должна была быть больше. Но даже если Луна изначально соприкасалась с Землей, то чтобы удалиться на нынешнее расстояние, ей понадобилось бы всего 1,37 миллиардов лет. И это -не реальный, а максимальный возраст Луны. Конечно, этот возраст слишком мал для эволюционистов (и намного меньше "возрастов", полученных при радиометрическом датировании лунных пород).

Креационисты устанавливают возраст Земли, исходя из библейской хронологии. Они верят, что Библия - самая точная летопись истории Вселенной, что подтверждается множеством фактов.
Примечание- Джон Вудморапп (John Woodmorappe) недавно опубликовал исчерпывающее критическое исследование методов радиометрического "датирования", включая и новейший изохронный метод "Мифология современных методов датирования" (The Mythology of Modem Dating Methods)

Зачем это все здесь писать?)) Здесь разве есть специалисты в данных областях науки, способные ответить по существу?)) Пропаганда креационизма?))

Несогласные пусть предъявят утилитарную пользу теории эволюции.-------------------------------
Утилитарность - понятие не богословское)) Мне так думается)) Достижения современной науки и техники - очевидны и так) Ну не благодаря же теории креационизма они возникли?) Отношение Церкви к науке исторически известно совершенно другим...

Юлия вам нужны доказательства теории эволюции? Так давайте обратимся к вашим автаритетам? Вчера просто для интереса посмотрел фильм вашего Кента Хованта о сотворении Земли увидил то что и ожидал! Давольно много циничной лжи и фантазии. Вот к примеру Кент утверждает что эволюция все же была но на микро уровне т.е. после патопа! Пример приводит что Ной в кавчег взял только пару собак и от них уже произошли:Волки и все собаки! А вот макроэвалюции не было! Ну как это вобще понимать? Кто тут эволюционист? Далее Кент утверждает что ученые считают *вселенной около 20 милиардов лет! Где он интересно такую цифру то взял? Далее что ему якобы какието тоже ученые сказали что вселенная раз в 80 милиардов лет взрывается а потом снова сжимается в точку! Кто это ему мог сказать??? Какие ученые? Что он там выдумывает? Вселенной по последним данным примерно 13.7 милиарда лет. От большого взрыва что было до него никто вам никогда не скажет все точка! Вобщем не досмотрел я этот филм в связи с тем что это полная ерунда!

Юля, вы нам в следующий раз расскажите о посадки на Луну. Будет очень интересно__! А что касается вашим словам: Библия - самая точная летопись истории Вселенной, что подтверждается множеством фактов. Точность определяется когда описывается историческое событие с фазой Луны и расположение звёзд на небосводе. Где такое есть в Библии___?

Библия, как руководство, была принята, чтобы объяснить развитие человечества в тех терминах, которые люди смогли бы понять. Поймите то, что когда Библия была написана, таких вопросов как вращение планет вокруг Солнца, эволюция как реакция для адаптации, генетические мутации, и такие теории как Большой Взрыв, не существовало. Человек видел восход и закат солнца, собирал свой хлеб или пас стада, и надеялся вырастить своих детей прежде, чем состарится и умрет. Как такому человеку объяснять эволюцию и генную инженерию? Просто, и только рассказом, на который он мог положиться.
Такой рассказ был рассказом созидания. Так как Бог признан всеми, Бог сделал так, чтобы все это случилось, в конечном счете. С тех пор идут все стадии на любой планете, в основном являющейся темной и безжизненной, только форма и вакуум, но которая в итоге поддерживает жизнь, затем - свет, как Да будет свет, затем - вода, поскольку планеты остывают и появляется конденсация, затем - растения, так как без растительности не может быть никаких животных, и затем рыба в море, поскольку вся жизнь сначала развивается из воды, а затем - пресмыкающиеся существа, выходящие из воды на сушу и следующие за ними сухопутные и летающие существа, и, наконец, появляются разумные виды, как человек. Этот рассказ не предназначался быть буквальным, но предполагался для объяснения шагов так, чтобы человек смог понять. Только твердо религиозный человек, который не может видеть очевидное, будет не в состоянии его понять. Если правило дорожного движения гласит Иди когда горит зеленый свет, но светофор красный, то все будут стоять.