Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Почему в РПЦ нет духовных даров? А если есть, то как проявляются? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=118)

Алмазик 27.09.2010 00:31

просто чтобы было ясно. ответите? схождения благодатного огня к какому из даров Духа подходит...???
из ниже перечисленных?

Рыба 27.09.2010 00:31

Я уверен, что нет! Если же не можете такой простой вещи сказать, то что говорить о причасти к Его духовным дарам.

Я уверена, что в подавляющем большинстве пост-протестантских общин нет благодати св. Духа. И полностью отсутствует благодатная связь с Церковью.


По плодам (фруктам) видно и поведению адептов (которое тоже плоды-фрукты) это ясно видно

Архангел 27.09.2010 00:38

Конечно дар с небес. Благодатный огонь
-----------------------
На Руси эта легенда была известна уже с XII века по рассказампаломников и лубочным картинкам. Но уже создание в 1847 году духовноймиссии в Иерусалиме и открытие в 1882 году палестинского общества невызвали у нас массового «огненного психоза». Потому что уровеньцерковной культуры позволял понимать, что происходит на самом деле.
Основательмиссии епископ Порфирий (Успенский, 1804 - 1885) в своих воспоминанияхрассказывает, как иерусалимское духовенство «зажигает огонь от лампады,скрытой за движущейся мраморной иконой вознесения Христова» (Порфирий(Успенский), Книга бытия моего, СПБ, 1896. Т.З.С. 299). ЛитургистА.А.Дмитриевский (1856 - 1929) на основании устава гроба господня 1132года показал, как духовенство готовит к Пасхе лампады, чтобы зажечь вних новый огонь. В 1949 году его ученик, петербургский профессорН.Д.Успенский (1900 - 1987) продемонстрировал, как складывался огненныймиф. Его учеником в семинарии в тот год был будущий патриарх Алексий(Редигер). Он, как и высшее духовенство РПЦ, не может не знать правды о«благодатном огне».

Архангел 27.09.2010 00:39

ВРоссии благочестивый обман получил массовое распространение только втоскливый период застоя 1970 - х годов. Сегодня упадок богословскогообразования способствует утверждению мифа. Характерно, что иерархивоздерживаются от заявлений, предпочитая насаждать сомнительный культчужими руками. РИА «Новости» повторяет чей - то экзальтированный бред,описывающий физические характеристики огня, заметные при «замедленнойсъёмке».
На вопрос епископа Порфирия, почему нельзя честнорассказать людям, что происходит, святогробский митрополит простодушноответил, что его растерзают тут же, как только узнают правду.
Естественно,новый огонь, зажжённый на Пасху, да ещё в Иерусалимском храме, - вещьдля верующих особая. Его дистрибуция в промышленных масштабов - хорошийзнак солидарности некоторых христианских народов. Но утверждение обожественном происхождении огня есть сознательный обман, граничащий скощунством и богохульством, за которые российский суд теперьприговаривает к солидным штрафам.
В конце концов, господь бог- не пиротехник, что - бы устраивать праздничный фейерверк к очередномупоп - шоу. И огонь великой субботы - это не вопрос веры и неверия, авопрос порядочности и нечестности.

* * * * * * * * * * * *<img src="********sol-images.adbureau.net/sol/accipiter/images/AE1.gif" border="0"> * * * *<A rel="nofollow"HREF="********sol.adbureau.net/adclick/ACC_RANDOM=6799375132/SITE=LJ.COM.UA/UID=/AREA=JOURNAL/PAGETYPE=ENTRY/JOURNAL=CHER_V/AAMFILL=300x250/POSITION=AFTERPOST/LOGIN=NO/ADULT=NO/pageid=9503119875"><imgsrc="********sol.adbureau.net/nserver/ACC_RANDOM=6799375132/SITE=LJ.COM.UA/UID=/AREA=JOURNAL/PAGETYPE=ENTRY/JOURNAL=CHER_V/AAMFILL=300x250/POSITION=AFTERPOST/LOGIN=NO/ADULT=NO/pageid=9503119875"></a>

Герман Гессе 27.09.2010 00:45

А Вы расчитываете, что кто-то будет с Вами беседы разводить при подобном тоне разговора?
А смысл? Вы же во всем уверены.. Вот и оставайтесь так. Вы , видимо, лучше Бога всё знаете и во всем уверены.
________________________________________________
Вы знаете, ваш ответ нисколько не удивляет.Т.к он типичен, почитайте посты ниже , и вы сами убедитьсь, что в место ответа, вы православные всегда обвиняете задающего вам вопрос в гордости, надмении и всеких тяжких. Просто это есть очевидный факт вашей не состоятельности , который вы все тщательно стараетесь скрыть, надев на себя маску, скромных ягнят. Это очевидно. Я беседовал здесь с разными попами так называемыми дух лидерами. Что меня поразило, некоторые из них даже незнают сколько духовных даров в Н.завете. Это просто выглядело ошеломляюще. Люди в РпЦ не знают Св.Писание, они не знают Евангелие, и это сплошь и рядом. Почеиму же такое невежество? Ответ очевиден, если бы верующие действительно верили, что Слово Господа есть Слово Бога. То они бы его через лупу и микроскоп очень скрупулезно рассматривали. Но ученики РПЦ как то особо не блещут любовью к Его слову.

Архангел 27.09.2010 00:49

А ревнуют ли они о дарах?В каждом есть дар!!!Я думаю надо искать к чему сердце угодно то и разбивать!
----------------------------
Как могут Православные священник ревновать о дарах духовных когда их работа это служба в храме и он считает сколько из этого имеет прибили а о духовных дарах и не мыслит.
потому чтоб получить духовные дары надо отдать свою жизни и всего себя посвятить ХРИСТУ а кому посвищают они это Православию а что есть православие государственная религия.
А сердце человека должно принадлижать не государству то есть земному а ХРИСТУ и должно свой взор обратить к БОГУ.

Герман Гессе 27.09.2010 00:51

Вы же не ответ услышать хотите, а хотите, себя показать, да так чтобы православные христиане перед Вами, обычным тяжким грешником оправдывались бы...

Рыба 27.09.2010 00:52

Люди в РпЦ не знают Св.Писание, они не знают Евангелие, и это сплошь и рядом. Почеиму же такое невежество? Ответ очевиден, если бы верующие действительно верили, что Слово Господа есть Слово Бога.


Люди в пост-протестантизме не знают духа и смысла Св.Писания, они не знают духа и смысла Евангелия, и *сплошь и рядом вкладывают в буквы Св. Писания извращенные собственные глупые представления.. Почеиму же такое невежество и самонадеянность? Ответ очевиден, если бы верующие действительно верили, что Слово Господа есть Слово Бога, они бы его не перевирали его.


Первенцем дьявола назвал Поликарп Смирнский...ученик св. Апостола Иоанна Богослова...того, кто будет толковать Писание по собственным похотям.


Особенно Си стараются с мормонами.

Лена 27.09.2010 01:02

Особенно Си стараются с мормонами.

Сегодня 00:52
--------
Да и ПЦ от них далеко не ушла.

Герман Гессе 27.09.2010 01:06

Вы же не ответ услышать хотите, а хотите, себя показать, да так чтобы православные христиане перед Вами, обычным тяжким грешником оправдывались бы...
___________________________________
Первое послание Иоанна 3:5
И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
Иисус забрал, мои грехи, дав мне свою праведность, в отличаи от вас, так вы же себя не считаете омытой Его кровью. Вы же не можете о себе сказать что вы праведно перед БОгом! Конечно же не можете, это итак видно, т.к неможет человек что либо брать на себя если то не дано ему свыше! Понимаете, вера это дар, который даеться Богом, т.к через веру дается праведность и спасение. Вот теперь понятно почему последователи РПЦ так однотипны, называют себя тяжкими грешиками. Ведь это может делать только тот кто незнает Христа, и не получил по Божей благодати Веры. Итак написано :"Книга Бытие 15:6
Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность" Я верю Господу в отличии от вас, и поэтому Бог мне вменяет в праведность, то что вменил Аврааму в праведность.

Герман Гессе 27.09.2010 01:09

Первенцем дьявола назвал Поликарп Смирнский...ученик св. Апостола Иоанна Богослова...того, кто будет толковать Писание по собственным похотям.
__________________________________________________ _
Лариса, проявите хоть не много интелекта и фантазии, а то как то не интересно становиться общаться.

Архангел 27.09.2010 01:10

А чем отличаются СИ от Православных я думаю что ничем в СИ их бог это ВиБР и ОСБ а в ПРАВОСЛАВНЫХ бог века сего и они служат одному богу и вместе собираются царствовать на земле.

Рыба 27.09.2010 01:12

Вот теперь понятно почему последователи РПЦ так однотипны, называют себя тяжкими грешиками. Ведь это может делать только тот кто незнает Христа, и не получил по Божей благодати Веры. Итак написано


Вот теперь понятно почему последователи пост-протестантизма так однотипны, называют себя святыми. Ведь это может делать только тот кто незнает Христа, и не получил по Божей благодати осознания собственной греховности и греховности рода человеческого. Итак написано


«ибо нет человека, который жив будет день един, и не согрешил бы» (2 Пар 6, 36)

Лена 27.09.2010 01:13

Лена...ваше заявление - фрукт...по которому узнают...

Сегодня 01:03
--------
Да что вы говорите. А я думала, что * ваши клоны это *фрукты, по которым вас узнают. Ложь на лжи сидит и ложью погоняет.

Амазонка 27.09.2010 01:14

Схождение благодатного огня относится к дарам отца лжи и обмана, у Коперфильда получать такой огонь при миллионах свидетелей в открытую не прячась в кульвии, лучше получается.

Рыба 27.09.2010 01:15

Андрей, проявите хоть не много благоразумия и любви к ближнему, а то как то не интересно становиться общаться.


P. S У вас очень много грамматических ошибок. Даже стыдно брать ваши посты в качестве кальки (рыбы).

Лена 27.09.2010 01:18

P. S У вас очень много грамматических ошибок. Даже стыдно брать ваши посты в качестве кальки (рыбы).

Сегодня 01:15
-------
Ну тогда берите посты Солодова. Он у нас известный граммотей.

Амазонка 27.09.2010 01:25

P. S У вас очень много грамматических ошибок. Даже стыдно брать ваши посты в качестве кальки (рыбы).

Сегодня 01:15 Уровень интелекта не определяется наличием грамматических ошибок, вас просят проявить интелект а не знание грамматики.

Амазонка 27.09.2010 01:30

P. S У вас очень много грамматических ошибок. Даже стыдно брать ваши посты в качестве кальки (рыбы).

Сегодня 01:15 А с каких это пор калька стала рыбой в лексикологии, калька это лексика, в лексикологии калька это копия или особый тип взаимствованных иноязычных слов или выражений. А рыба то тут причём?Какое отношение к кальке имеет рыба,?

Никодимыч 27.09.2010 01:40

Светлана. Я на вашем месте радовался бы, что оппоненты не могут вам ответить по делу и все на что их хватает - придираться к ошибкам (чаще опечаткам)

Амазонка 27.09.2010 01:51

Да к моим ошибкам что они придираются я уже привыкла, как нет ответа так на ошибки указывают, они к ошибкам Андрея С. теперь придрались , этоо тактика православного оппонента , которая считается поражением опонента на уровне интелектуальном

Амазонка 27.09.2010 03:17

Согласна разные, идеология общая, нет индивидуальности, яркости, всё как под копирку ,изучая православие я могу выделить несколько ярких личностей но их настолько мало, сколько у них святых нет, да если к святым опрделяют таких яркостных личностей, как воров, убийц, антисмитов , проституток они тоже яркие личности, но увы всё это на ткаом бледном и затухшем фоне

Рыба 27.09.2010 08:16

Евгений...слабоватое замечание...
Слабость ваша..проявляется в эмоциональной окрашенности...и явной предвзятости...
Пора вам отказываться от экзальтированности ...и учиться..быть ...куууул...

Рыба 27.09.2010 08:24

К слову...Свете...никто замечаний -- придирок в вашей интерпретации---не делал....
Зачем....с ней вообще разговаривать.............мы пытаемся наладить внутрихристианский диалог................................

Воздух 27.09.2010 11:53

Схождение благодатного огня относится к дарам отца лжи и обмана, у Коперфильда получать такой огонь при миллионах свидетелей в открытую не прячась в кульвии, лучше получается.
Сегодня 01:14
--------------------------
В Кувуклии;-) *Ой Света Света..не знаешь что творишь. Да простит тебе Господь....Благодатный Огонь признан всеми *религиями. И самое удивительное, что противоречят ему протестантские конфессии. С кем сражаетесь?
К тому же *факт схождения Огня по молитвам православных запечатлен на этой колонне моего фото. Когда их не допустили в Кувуклию и Огонь вышел из колонны.

Антиангел 27.09.2010 11:57

<span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px; border-collapse: collapse; color: rgb(255, 153, 51); font-weight: bold; white-space: pre-wrap; ">Почему в РПЦ нет духовных даров? А если есть, то как проявляются? Скажите честно. А что вообще есть духовного в ПЦ?

Амазонка 27.09.2010 12:04

Благодатный Огонь признан всеми религиями. И самое удивительное, что противоречят ему протестантские конфессии. С кем А ничего удивительного что он этот благотатный признаваемый всеми религиями, в Библии описан обльщающий огонь и кто его хозяин, дело в том что огонь Бога пожирающий а огонь сатаны обольщающий, а вы находитесь в обольщении этого огня. Огонь Бога уничтожает и это было наглядно, Его справедливый огонь уничтожает а не обольщает множества народа.

Антиангел 27.09.2010 12:06

Я все посты пишу от себя. А "косячок" вышел так как я скопировал вопрос. *Я так же лично видел как ваш "благодатны" огонь в Израэле зажигали " грешными " спичками...

Воздух 27.09.2010 12:07

Света ..а ты подумай ! Допустил бы Господь то о чем ты говоришь в ..на месте Своего Воскресения?

Воздух 27.09.2010 12:08

Я все посты пишу от себя. А "косячок" вышел так как я скопировал вопрос. *Я так же лично видел как ваш "благодатны" огонь в Израэле зажигали " грешными " спичками...
Сегодня 12:06
--------------------
Ой да не надо басни травить:-D :'( :-D (N) :-D :-D :-D До тебя тысячу лет не видели, а он увидел:-) *Рональд зачем наветы?;-) *Поедь и посмотри сам. Кстати огонь не жжет первые минуты

Амазонка 27.09.2010 12:09

А кто сказал, что нет? С какого бодуна это решили?
Сегодня 12:03 Вам лучше знаь с какого, с бодуна могут быть толко правосланая Русь так Владимир сказал ьез пития не может быть , так с какого бодуна и под лавкой обрыгавшись вы там решаете нормальным христианам этого не понять, у вас если бокал не поднимешь, значит не уважаешь и сектан.

Self-Made Lady 27.09.2010 12:09

Я на вашем месте радовался бы, что оппоненты не могут вам ответить по делу
Оппоненты, у кого была возможность возражать "христианке" Светочке, больше не желают мараться разговорами с ней. Кроме измышлений, невесть откуда выкопанных, у неё ничего нет. *Так что пусть пишет в осуждение себе.

Воздух 27.09.2010 12:12

Рональд *там целая процедура слежения от недоверия и зависти . Какие спички?(md)

Амазонка 27.09.2010 12:12

Оппоненты, у кого была возможность возражать "христианке" Светочке, больше не желают мараться разговорами с ней. Кроме измышлений, невесть откуда выкопанных, у неё ничего нет. *Так что пусть пишет в осуждение себе.Сегодня 12:09 Ну это аргумент подавшего на капитуляцию, руки вер

Self-Made Lady 27.09.2010 12:13

с какого бодуна и под лавкой обрыгавшись вы там решаете нормальным христианам этого не понять
Прополощи рот, Светочка. Монитор еще от злобы не оплевала?
Кстати, доказательство моему предыдущему высказыванию на лицо явлено. И доказательств ни каких не надо. Это она наверно *свой рождение свыше проявляет.

Self-Made Lady 27.09.2010 12:15

Ну это аргумент подавшего на капитуляцию, руки вер
Нет, это не капитуляция, это ситуация, когда не хочется мараться об ....(сами догадаетесь обо что?)

Амазонка 27.09.2010 12:15

Вы не желаете мараться , у вас просто опоненту достойных ответов нет , по всем правилам интелектуальной дискуссии из неё хотя бы надо выходить достойным, ваше оскорбление в мой адрес говорит о ващей полном поражении и не компетентностию

Святая 27.09.2010 12:16

Это она наверно *свой рождение свыше проявляет.
------------------------------
Какое рождение... Она же не верит, что Христос Бог, ей и это не дано... Просто ущербно-лицемерное религиозное беснование у дамочки, нехристианского толка... (ch)

Святая 27.09.2010 12:17

ваше оскорбление в мой адрес говорит о ващей полном поражении и не компетентностию
----------------------------
О как... Всех россиян заподозрила в грехах смертный и сама же оскорбилась... Прелестница вы наша, незабвенная

В тал й Шапорда 27.09.2010 12:18

Вера без дел мертва, как и дела без вери. Ибо тесние врата и узок путь ведут в жизнь вечную, а широкие врата и пространен путь ведут в погибель вечную. Давайте не будом расматривать конфесии, а слово Божие и о нашем спасении. И еще что грех а что не грех.


Текущее время: 20:02. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot