Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Богословие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Можно ли допускать к евхаристии человека, который регулярно исповедуется в ... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=1551)

Amelia 06.07.2010 03:48

"Например будете ли вы толерантны к убийце?"
.
"Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас.
Другой же напротив унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда сам осужден на то же. И мы осуждены справедливо: потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал. И сказал Иисусу: помяни мя, Господи, когда приидеши во царствие твое. И сказал ему Иисус: истинно, истинно говорю тебе, ныне же со Мною будешь в раю"
(Лук. 23:39-43).

Философ 06.07.2010 11:08

Очевидно что во Христе может быть прощен всякий грех, однако может ли быть прощен грех неоставленный, грех который практикуется?

Martin 06.07.2010 11:21

Очевидно что во Христе может быть прощен всякий грех, однако может ли быть прощен грех неоставленный, грех который практикуется?
На мой взгляд, прощен может быть всякий грех, в которм искренне раскаивается человек. Есть люди, которые автоматически каются, потому что знают, что то, что они делают - грех, поэтому стоит покаяться, но ни желания особого, ни усилия для оставления и борьбы с этим грехом не прилагается, а то еще и оправдание находится - мы-же грешны...
Есть другой тип: человек очень хочет оставить грех, стенает и мучается в душе своей, пытается оставить грех, борется, искренно кается - а свободы нет - до определенного времени. Почему такой грех не может быть прощен?

Философ 06.07.2010 13:42

У реформатов есть такая формулировка - "неискупленный грех". Смысл в том что сила Христова искупления не только решает проблему вины за грех, но так же и проблему власти греха над грешником. (освящение) Если грех продолжает властовать - то нельзя сказать что человек исцелен, избавлен от закона греха. Разве покаяние означает только сожаление о грехе?

Martin 06.07.2010 14:23

Это сложный вопрос. Очень сложный. Я не понимаю - почему не всегда сразу происходит освобождение от греха в котором человек кается и о котором сожалеет, который ненавидит и то которого хочет избавиться. Но я знаю много реальных христиан, любящих Бога и не имеющих свободы в определенных вещах - до поры до времени. Однако, все равно - рано или поздно - эта свобода приходит, и человек переживает настоящее счастье победы.

Martin 06.07.2010 15:17

Надин) На этот случай есть подход)) Ему будет вменяться его намерение как совершение)

Вот интересно, Александр - почему так? Пусть-бы и епитимья была - раз заработал - но евхаристии то зачем лишать, коли душа раскаялась и к Богу вернулась? Разве Бог так с нами поступает? (tr)

Философ 06.07.2010 15:55

Но я знаю много реальных христиан, любящих Бога и не имеющих свободы в определенных вещах
Освобождение от греха - это постепенный процес. Однако касается ли это дерзких грехов? Я понимаю когда человек борется с греховными побуждениями, это нормально для христианина, но можно ли назвать борющимся того кто совершает регулярно серьезный грех (любодеяние, пьянство, оккультизм)?

Далмат 06.07.2010 18:30

Ланчанское чудо. Материализация через евхаристию)

"Дары, хранящиеся в Ланчано с VIII века, представляют собой подлинные человеческие Плоть и Кровь. Плоть является фрагментом мышечной ткани сердца, содержит в сечении миокард, эндокард и блуждающий нерв. Возможно, фрагмент плоти содержит также левый желудочек - такой вывод позволяет сделать значительная толщина миокарда, находящаяся в тканях Плоти. И Плоть, и Кровь относятся к единой группе крови: АБ. К ней же относится и Кровь, обнаруженная на Туринской Плащанице. Кровь содержит протеины и минералы в нормальных для человеческой крови процентных соотношениях. Ученые особо подчеркнули: более всего удивительно то, что Плоть и Кровь двенадцать веков сохраняются под воздействием физических, атмосферных и биологических агентов без искусственной защиты и применения специальных консервантов. Кроме того, Кровь, будучи приведена в жидкое состояние, остается пригодной для переливания, обладая всеми свойствами свежей крови"

Далмат 06.07.2010 19:01

Вот интересно, Александр - почему так? Пусть-бы и епитимья была - раз заработал - но евхаристии то зачем лишать, коли душа раскаялась и к Богу вернулась? Разве Бог так с нами поступает?
---------------------------------------
На обряде таинства Евхаристии держалась Церковь с основания своего. А Церковь состоит из людей которым не безразлично состояние близких по вере. Особенно во времена гонений. Это был вопрос не только Спасения на "небе", но и вопрос личной безопасности в физической жизни...Позже практика церковных установлений требовала иного. В раннии века отлучали от Церкви за неучастие в евхаристии даже недолгое время. Этот обряд, с самого начала, символизировал не только библейский смысл, но и то насколько близок к Церкви ,как группе людей, тот или иной человек. По принципу "свой-чужой"...

А насчет Бога...Бог тут может быть совсем не при чем))

Martin 06.07.2010 19:29

Однако касается ли это дерзких грехов? Я понимаю когда человек борется с греховными побуждениями, это нормально для христианина, но можно ли назвать борющимся того кто совершает регулярно серьезный грех (любодеяние, пьянство, оккультизм)?
А разве в Писании существует градация греха? Ведь там лжецы и пьяницы в том-же списке обозначены, что и блудники...


Текущее время: 16:24. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot