Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Атеисты (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Чудеса в церкви как они это делают? Благодатный огонь, Туринская плащаница, ... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=1132)

Иоанн 05.04.2010 02:56

Игорь Блинов, ну блин Вы даете! :-)
.
Мы ж об этом и говорим везде, где можем: всё, что исходит от церкви - ОБМАН! Мало-мальски разумеющий человек непременно поймет, что его просто элементарно ДУРЯТ - как "по мелочам", так и "по-крупному".
.
Вообще ВСЯ теория христианства выстроена на "чудесах". Убери эти "чудеса" - и остается просто ПШИК. НО! Все эти чудеса построены или на откровенном жульничестве, или на ЛЖЕсвидетельствах.
.
Но думаете верующие об этом задумываются? Они ХОТЯТ быть обманутыми.

Альбинос 05.04.2010 13:07

И ещё что удивляет, это то, что при такой "доверчивости" Копперфильда ещё не объявили господом богом

Потому что он гораздо честнее. Люди знают, что им покажут фокусы.
Церковники и участники "Битв экстрасенсов" в этом не сознаются.

Альпинистка 06.04.2010 22:53

На днях опять показывали фильм про плащаницу. Много лет назад ее на несколько дней дали ученым на исследование. Они нашли нити 16 века. Объяснили это тем, что после пожара в 16 веке ее отреставрировали. Правда, с тех пор ученым отказывают дать на повторную экспертизу.

Иоанн 12.01.2011 18:36

Сообщение перенесено из удаленной (дублирующей) темы: "«Чудеса» в церкви — как они это делают? Хождение по воде."
.
Евгений Дорноступ
.Два раза в своей жизни видел как человек ходил по воде. Один раз отчетливо. Я увлекаюсь велоездой. Как то ехал по узенькой асфальтированной дороге под горку далеко за городом. Была очень сильная жара и очень душно. Вдруг, вижу впереди метров за 600 по правую сторону от дороги небольшой пруд, а из за кустов выходит человек с посохом *и прямо по воде идет.........
Я сначала испугался, поскольку выглядело всё так реально, но, поскольку я быстро ехал вперед, то начал приглядываться, как озеро медленно исчезает, а потом и совсем пропало - оказался мираж. Вот если бы бабушка какая нибудь увидела из далека, точно подумала бы, что апостол Петр :-D, еще бы и всем растрезвонила. Вот как возникают чудеса :-D
25.10.2008 19:15
.Вообще, хождение по воде это довольно таки древний прием.
Я как то читал японские притчи про синоби (ниндзя). Как они оболванивали весь народ и заставляли верить в сверхъестественные способности. Причем Синоби иногда демонстративно показывали свои возможности, дабы напугать народ. На самом деле синоби естественно были обычными людьми, промышляющие грабежом, воровством и шпионажем.
Хождение по воде по заранее сооруженному помосту было не таким уж и сложным делом, зато как на это смотрели люди......... (hu).
Народ дрожал от страха, принимая этих людей за дьяволов.
25.10.2008 19:25

Иоанн 12.01.2011 18:41

Сообщение перенесено из удаленной (дублирующей) темы: "«Чудеса» в церкви — как они это делают? Хождение по воде."
.
Евгений Дорноступ
.

В этом году ездил с компанией на природу далеко за город - горный хребет Наказ, есть такой в Оренбургской области. Нужно было набрать воды в котелок и я пошел к реке. Набрал спокойно водички, прислушался - как будто бы в метрах 30-40 от меня какие то непонятные женские голоса. И всё время говорят, говорят, говорят.........без остановки, и разобрать их речь *было нелья. И самое главное я никого не видел, осмотрелся внимательнее - нет никого!!! Мне как то жутко стало, рассказал всё это ребятам. А мне местные говорят, что это на самом деле не женский разговор а специфическое журчание воды, в этих местах обычное явление. Потом я понял откуда появляются легенды о всяких русалках и леших
25.10.2008 19:38
.
Татьяна Маркова
.
Вот это чудеса! :-D Получается, человек их сам создаёт своим воображением. Я подобное чудо только в фильме "Бриллиантовая рука" видела - как там мальчик по воде ходил :-D
25.10.2008 21:29
.
Галина Павлова
.
:-DЯ очень люблю одно ЧУДО ХРИСТА - ходить по воде. Вообще, мы в России каждую зиму этим занимаемся. (dt) (Y)
12.11.2008 05:01

Иоанн 12.01.2011 19:03

Кровь Св. Януария (Ианнуария), или Ланчанское чудо.
.
Три раза в год - в первое воскресенье мая, 19 сентября и 16 декабря - в главном кафедральном соборе Неаполя являют чудо. Местный епископ берет в руки драгоценную реликвию собора - прозрачную чашу с красно-бурым порошком, читает молитву, и порошок превращается в пенящуюся густую жидкость, по виду напоминающую кровь. Весь ритуал может занимать от нескольких минут до многих часов. И происходит это при огромном скоплении верующих и туристов. В католическом мире «чудо святого Януария» сравнимо с православным схождением Благодатного огня на Пасху в иерусалимском храме Гроба Господня. Ампулу выставляют на всеобщее обозрение примерно на сутки, пока жидкость снова не превратится в порошок.
.
Кто такой Св. Януарий?
Все дошедшие до нас письменные свидетельства о жизни этого человека появились спустя несколько веков после его смерти, поэтому трудно сказать, насколько они достоверны. Считается, что будущий святой родился во второй половине III века в знатном семействе Януариев, считающем своим покровителем языческого бога, двуликого Януса. Тем не менее сам Януарий, когда вырос, стал истым христианином, а затем и епископом города Беневента.
.
Однажды Януарий пришел в тюрьму навестить своего приятеля. И тгда решили казнить и его тоже (за что - непонятно, эта версия в церкви очень плохо проработана).
.
Происхождение реликвии
Сначала Януария и его друзей бросили в огонь, но языки пламени их не тронули. Затем на них напустили диких зверей — и тоже безрезультатно: те, как покорные щенки, стали лизать Януарию ноги. В отчаянии Тимофей приказал отрубить им головы. Однако палач, который должен был это сделать, внезапно ослеп, и доброму Януарию пришлось его исцелить. В результате в христианство обратились пятьсот человек, собравшихся понаблюдать за казнью. Но потом излеченный палач выполнил свою миссию и отрубил головы Януарию и его сподвижникам. Произошло это, если верить «Актам», 19 сентября 305 года. По преданию (документальных свидетельств нет), благочестивая христианка по имени Эузебия собрала кровь мученика в две емкости.

Иоанн 12.01.2011 19:13

В чём секрет
Процесс превращения порошка или затвердевшей пасты в жидкость в результате механического воздействия ученым известен давно. Он называется тиксотропия.
.
Субстанцию, похожую на сухую кровь можно сделать на уроке химии. Потребуется карбонад кальция, известка из ракушек, желтый хлорид железа и вода. Коричнево-красный гидроаксид железа с добавкой обыкновенной соли застывает, а при встряхивании становится жидким.
.
Церковники утверждают, что проводился спектральный анализ этих образцов (шариков, похожих на кровь), и якобы независимая экспертиза подтвердила, что это настоящая кровь.
.
На самом деле ученые неоднократно порывались исследовать состав субстанции, переходящей из твердого состояния в жидкое под воздействием молитвы, но получали отказ от католической церкви.
.
Причина отказа: во-первых, сочленение стекла и серебряного оклада покрыто чем-то вроде глины, и вскрыть сосуды, не разрушив этой древней замазки, невозможно. Во-вторых, священники опасаются, что после подобного вмешательства чудеса могут прекратиться.
.
То есть - когда церковники говорят, что они САМИ проводили такие исследования, это ложь, потому что в таком случае целостность сосудов была бы нарушена.

Irinka 13.01.2011 19:36

Ага, и с огнём примерно такая же фигня. В прошлом году вконтакте ребятишки довольно подробно описывали, как это делается. В принципе, продвинутому "юному химику" Всевышний может "благодатный огонь" и на дом доставить, не вопрос - были бы нужные ингредиенты;-)

Азнаур 15.01.2011 18:48

Да про огонь, собственно до 17 века, это и не было чудом... Но как говориться шоу должно продолжаться....
Как только упустили "Ледяной дождь" в Москве....
Сколько дохода можно было извлечь...
Можно было назвать наказанием за грехи, и вымаливать спасение....

Irinka 15.01.2011 18:53

Ага, и это после того, как боженька не снизошёл до молящих о дожде летом??? Да что ж они, совсем, что ли...


Текущее время: 03:51. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot