1Иоан.5:1 Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.

Христос на Голгофе приобрел вечное искупление: "дабы всякий, верующий вНего, не погиб, но имел жизнь вечную" (Иоан. 3, 16), а не проложил мостиз ада в рай, пользуясь которым нераскаявшийся грешник может избежатьЕго Божественно - справедливого суда. Ап. Павел говорит: "Если...всякое преступление и непослушание получало праведное воздаяние, то какмы избежим, вознерадевши о толиком спасении?" (Евр. 2, 2-3). "Еслиотвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, безмилосердия наказывается смертью, то сколь тягчайшему, думаете,наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает засвятыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?"(Евр.10,28-29).

то сколь тягчайшему, думаете,наказанию повинен будет тот, кто попираетСына Божия и не почитает засвятыню Кровь завета, которою освящен, иДуха благодати оскорбляет?

Наталья. Пример с аукающим хорош, но не имеет отношения к вопросу. Он доказывает, что надо молиться всегда. Притча не похожа на то, что происходит в момент моливы за загробную судьбу умершего. В притче есть 1 живой человек, его проблема (заблудился) и его "Ау".
Молитву же за умершего можно отобразить другой притчей. Человек врезался на машине, она пришла в негодность и ее выкинули на свалку. А теперь человек просит хозяина свалки, чтобы он признал машину целой, а не разбитой и перенес со свалки на выставку. Всё, машина разбита, раньше надо было думать, ездить аккуратно и заботиться о машине, за которую на вас ответственность.
Просить Хозяина и свалки и выставки - не грех, просто бессмысленно.

Ну -ну , из сочинения Псевдо-Дионисия взяли которым Максим Исповедник позже приписал ортодоксальный характер, увы Псевдо Дионисий написавший , о мистическом богословии которое так запатентовано намертво в православии, и своё сочинение о небесной иерархии,Псевдо Дионисий соеденил христианство в своих трудах с платоновской философией , и они так понравились церкви что богословее основаное на платонизме Псевдо Дионисия ужились в церкви и даже стали догмаиами. Так что не надо приписывать Дионисю труды Псевдо Дионисия и его ариопагитики, и единственный кто ссылается на Дионисия ученика Павла в своём житие это Авакуум но извените когда жил Авакуум и когда настоящий Дионисий который всречался с Павлом, если бы сочинения настоящего Дионисия принадлежали бы ему то почему лни стали известны только в 5-веке , как раз в третьем веке жил Псевдо -Деонисий и написавщий свои труды христиано-платоновской философии, вот именно то что вы тут написали про усопших из трудов Псевдо-Деонисия а не из трудов Дионисия которые ему приписали, церковь любила это делать как например с чтобы оправдатьсвои язычество и неоплатонизм христианством, как пример Луке приписали что он никогда не делал, как Марии красные яйца

Евгений,я еще не успела про аукающего прочитать. Сейчас прочту.
Сначала людям скопировала,потом сама буду читать.:-D :-D :-D :-D

если человек аукает в лесу это говорить об его не знании леса,подобно и с христианином если он аукает в молитвах это говорить об его невозрождености:-)

Бог нигде и никогда не возлагал ответственности за вечную участьне раскаявшегося грешника на его родственников или близких друзей. Ввопросе спасения каждый человек ответствен сам за себя. Наши молитвы,какими бы сильными ни были, недостаточны, чтобы спасти нас самих, какже могут они содействовать спасению других? Если бы молитвами можнобыло спастись, тогда Христос напрасно умер, тогда можно было быобойтись и без Его искупительной жертвы. Однако, Слово Божие говорит,что "нет ни в ком ином спасения" (Деян.4,11).

Вечная участь человека, окончательная и неизменная, определяется здесь,на земле. Мысль о том, что "для умерших нет пока окончательного суда",- ни на чем не основана. Все Св. Писание свидетельствует, что человекможет быть уверен в своем спасении или гибели здесь, на земле. Христоспризывает людей к покаянию и возрождению свыше, к той необходимойперемене, без которой человек не может войти в Царство Божие: "Если ктоне родится свыше, не может увидеть царствия Божия" (Иоан.3,3).

Иоан.5:24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово
Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и
на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.

Иоан.3:8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
Рим.8:16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.

А вот православные многие на суд не приходят.

Сегодня 01:23
-------
Откуда вы это взяли?
В Писании написано, что верующие в Христа на суд не приходят, а слова православные там нет.

Светуля сравнение неудачное , ну буду называть тебя Наташей вы же маски меняете как пречатки ладно клон так клон , у вас всё в православии клонировно, сравнение неудачное с лесом , аукающий , аукает в надежде услышать голос другого в дебрях , и идти на этот голос , а кому аукает тот кто молится за умерших. Вам что Бог ответил ау реббята они уже прилетели ко мне, или кто-то из умерших ответил вам голосом и поблагодарил спасибо за бронь молитвы , я уже по назначении у Бога чай сидим пьём можете не молиться .Лес это реальность и реально заблудившись услышать чей нибудь голос вдруг где-то по грибы или ягоду пошёл. Реально ли услышать в ответ голос умершего. Я уже писала о симптомах щизофрении жто когда человек не может оценить реальность и отражение действительности и у него происходит вооброжжение не реального больного воображения. Такое поведение свойственно людям боясливым , с неустойчивой психикой , раздвоением личности вся эта мистика для больного как спасительная соломинка, и очень хороший повод для предприимчивых людей манипулировать такими больными людьми , на их чусвах и больном воображении, чем и прекрасно занимается православная церковь.

Не все скажут, потому, что это невозможно описать словами. Это Святой Дух вам только сможет в этом помочь. Хотите получить этот опыт, молитесь и Он вам не откажет.

Света,я пока еще про аукающих не прочла.Потом прочту и ваши ценные замечания оценю.(F)

вера у человека появляется когда он слышит Благую Весть:Рим.10:17 Итак вера от слышания, а слышание от
слова Божия.

Иоан.3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю
тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в
Царствие Божие. Слово вода Иисус здесь использовал, описывая Божье Слово, о чем потом в посланиях говорит ап. Павел Еф.5:26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова

это потому что от язычества никак отказаться никак не могут, это лесной дух такой...

В Купели Крещения в Апостольской Церкви,а не где-нибудь в ванной или сухим способом.

ВСЕ ЗНАЮТ ЧТО НАДО РОДИТЬСЯ А ВОТ КАК НЕ ВСЕ СКАЖУТ.
Иисус не смог объяснить Никодиму, вряд ли кому-то здесь удастся объяснить вам.
Вы знаете, что вы родились на этот свет? Откуда? Да самим фактом своего существования, тем, что вы ходите, кушаете, радуетесь жизни.
Так же и рожденные свыше. Они просто знают, что перешли из смерти в жизнь. Они просто знают, что были непомилованными, а теперь помилованные. Они просто знают, что древнее прошло и теперь все по новому. Они просто знают, что Бог их Отец. Они не могут сказать КАК это произошло, но могут сказать точно, что ЭТО ПРОИЗОШЛО.

В Купели Крещения в Апостольской Церкви,а не где-нибудь в ванной или сухим способом.

Сегодня 01:40
----------
Родиться свыше можно и на обочине дороги. Если Святой Дух снизойдет и освятит тебя *Истиной, неважно где находишься, ты принял Христа Спасителя, покаялся и никакой воды и купели рядом может и не быть. Вы перепутали рождение свыше с крещением. Это не одно и тоже.

Марк,именно от слышанья от кого положено,а не от чтения от сих до сих! *1Кор.2:10 А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.

Бросая ввысь свой аппарат послушный Или творя невиданный полет, Мы сознаем, как крепнет флот воздушный, Наш первый в мире пролетарский флот! ПрипевВсе выше, и выше, и выше Стремим мы полет наших птиц, И в каждом пропеллере дышит Спокойствие наших границ

Нужно молиться за умерших?
____________________________
кто может дать прямую ссылку из писания где Бог или священник призывает к молитве за умершего?

У меня в части много кого крестили в детстве, но они ничего не хотят слышать о Боге и ведут соответствующий образ жизни, факт налицо при крещении не происходит рождение свыше, а только через покаяние и веру в Иисуса Христа.

Где-то вроде есть в Библии. Как один еврейский военноначальник молился за павших героев. Сказано. что так и надо.

ПрипевВсе выше, и выше, и выше Стремим мы полет наших птиц, И в каждом пропеллере дышит Спокойствие наших границ Это моя песня, я служу в ВВС :-)

Сего абсолютно не знаем и ни в чем не уверены! И что же? Вывод отсюда однозначен: молиться за умерших даже в этом случае никак не лишне и даже необходимо! Знаете почему вы не знаете потому что у вас при жизни даже верующий не знает а за что страдал Христос на кресте и вообще для чего это Ему надо было, и вы не то что за верующих умерших молитесь хотя это вообще бессмысленно , вы даже за тех которые верили за умерших молитесь это какое надо проявлять недоверие к Господу , мы сомневаемся простил ли Господь мы подстрахуемся, страховаться надо в страховых компаниях, Христос вам не госстрах, которому надо платить эту страховку, Он однажды прищёл и за всех заплатил эту страховку.А всех сомневающихся не очень уж и хорошая участь ждёт, и я вообще не понимаю вас православных вы говорите что вы истинная церковь Христа вы единственные , так зачем вы молитесь за умерших если вы и так уже в ней , или всё таки сомнения в ней вы или нет.

Марк, вы правы. Я крестилась в сознательном возрасте, лет 19-20 тому назад. Но родилась свыше только 5.5 лет назад, когда услышала Живое Слово Благой Вести.

Где-то вроде есть в Библии. Как один еврейский военноначальник молился за павших героев. Сказано. что так и надо.




Сегодня 01:52Ага в апокрифе Маковеевской есть

Где-то вроде есть в Библии. Как один еврейский военноначальник молился за павших героев. Сказано. что так и надо.
Сегодня 01:52
___________________________________________
это написано в апокрифах, конкретно книга Маковея,...
я же спрашиваю где Бог или священник от лица Бога это повелевает?

А зачем вы фамилию сменили?
Вы же раньше писались не Шевченко.Дунчиль вроде, правильно...?

Разбойнику Христос сказал: "Сегодня будешь со Мною в раю". О неверующих же читаем следующее: "Неверующий уже осужден" (Иоан.3,18), "неверующий в Сына не увидит жизни" (Иоан.3,36), "суд им давно готов и погибель не дремлет" (2Петр.2,3). Наконец, повеление ап. Иоанна молиться о тех, кто "согрешил грехом не к смерти", совершенно не относится к людям умершим. Это повеление не может быть отнесено даже к живым людям, но неверующим, отвергшим благодать Божию... "не о таких говорю, чтобы вы молились", добавляет ап. Иоанн (1Иоан.3,16).

Нужно молиться за умерших?
____________________________
кто может дать прямую ссылку из писания где Бог или священник призывает к молитве за умершего?
Макавея не принимается, тот военачальник не есть авторитетное лицо о Божьих повелениях...

О а что православные не знают что книга Маковеевская апокриф , вот это новость так в самой Библии указаны неканонические апокрифные книги, теперь можно судить как часто вы в неё заглядываете или вас по апокрифам просвятить и перечислить все неканонические книги ВЗ? А Наташа Петрова

Кем не принимается?
Церковью Христовой принимается.Католиками по указанию Триденского Собора,а православными по указанию Собора собранного в Яссах.

Света,а правда перечислите ветхозаветные апокрифы.И заодно укажите каком еврейскому *канону второканонические книги неканоничны.

Только это не апокрифы.Даже у протестантов не апокрифы.
Со словами надо очень четко обращаться.

Макс там говориться про воскресение всех верующих в Иисуса Христа для вечной жизни.

Это чего.На посадку изобразили.
Ознакомьтесь,что такое второканонические книги и что такое апокрифы.