Римл 11 глава все написано, черным побелому...без комментариев сложно заблудиться
Апостол Павел говорит о том остатке, который приняли Иисуса Христа.
1 *Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.
2 *Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в повествовании об Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:
3 *Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут.
4 *Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом.
5 *Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.

Евреи-народ,избранный Богом для Боговопплощения!
Евреи-народ Вечного Завета!
Евреи-народ Богоизбранный!!!
(А остальным-завидно!!!)

Этот остаток и был в первые времена Апостолами и последователями и разнецы нет в Иисусе, какой Вы национальности. Говоря: "неужели Бог отверг народ Свой?" Апостол говорит о том, что он начал в 10-ой главе:
Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его.
13 *Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется... Я возбужу в вас ревность не народом, раздражу вас народом несмысленным... Меня нашли не искавшие Меня; Я открылся не вопрошавшим о Мне.
Поэтому:
Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились,... Но от их падения спасение язычникам...
Даллее в главе описано о Корне (Иисусе Христе - нет не евреи корень, а Сам Иисус).

Елена, Библия достаточно ясно говорит на эту тему и если Вы не принимаете Слово Божие, то живите в противоречиях.
но, отвергнув скрытные постыдные дела, не прибегая к хитрости и не искажая слова Божия, а открывая истину, представляем себя совести всякого человека пред Богом.
3 *Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 *для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
5 *Ибо мы не себя проповедуем, но Христа Иисуса, Господа; а мы - рабы ваши для Иисуса,
6 *потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить нас познанием славы Божией в лице Иисуса Христа.

Евреи были и остаються отдельной обособленной категорией с определёнными на них планами Бога.>>>-----
(ch) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y)

"НЕ превозносись перед ветвями.....не ты корень держишь,но корень тебя"
1. Ветви, которые при корни - это те, которые в Иисусе Христе (тогда Апостолы и последователи еврейского происхождения).
2. Дикие ветви, привившиеся - это те, которые привились к корню (тогда многие язычники - новообращёные).
3. Корень - это Иисус Христос.
Если начаток свят, то и целое; и если корень свят (Иисус Христос), то и ветви (евреи или не евреи). Если же некоторые из ветвей отломились (ИУДЕИ ОТВЕРГНУВШИЕ ИИСУСА ХРИСТА - КОРНЯ Откр. 22:16), а ты, дикая маслина (новообращённые из язычников), привился на место их (Иудеев отвергших Слово Писания и Иисуса Христа) и стал общником корня (Иисуса Христа) и сока маслины (что исходит от Иисуса Христа).

18 то не превозносись перед ветвями (верным остатком). Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя (Иисус Христос).
19 Скажешь: "ветви отломились (Иудеи отвергнувшие Иисуса), чтобы мне привиться ".
20 Хорошо. Они отломились неверием (Иудеи), а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей (евреев), то смотри, пощадит ли и тебя.
22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим (Иудеям), а благость к тебе (кто во Христе), если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен (независимо от национальности).

18 то не превозносись перед ветвями (верным остатком). Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя (Иисус Христос).
19 Скажешь: "ветви отломились (Иудеи отвергнувшие Иисуса), чтобы мне привиться ".
20 Хорошо. Они отломились неверием (Иудеи), а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей (евреев), то смотри, пощадит ли и тебя.
22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим (Иудеям), а благость к тебе (кто во Христе), если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен (независимо от национальности).

Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
2 *Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3 *Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4 *Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5 *а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
6 *Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.

"НЕ превозносись перед ветвями.....не ты корень держишь,но корень тебя"
---------------------------------------------------------
Аминь.

если бы Евреи небыли кем то или чем то особенным никто бы столько времени не тратил на их обсуждение, никто из за гнилой зависти не тратил денег и времени на их уничтожение, не было бы написано миллионы книг и статей история стерла бы их с лица земли, от разрушенной страны даже не было бы воспоминаний, но Бог распорядился так с этим народом как обещал в своем слове потому что Божье предопределении ни *одна завистливая душа не может изменить...

Максим, так евреи сами и заводят эти споры *о своём якобы превосходстве над остальными. :-D

Евреи-народ,избранный Богом для Боговопплощения!
Евреи-народ Вечного Завета!
Евреи-народ Богоизбранный!!!
(А остальным-завидно!!!)
Законы из "талмуда":
"Всех неевреев талмуд просто называет двуногими скотами и предупреждает: “...ибо близок день гибели их и скоро наступит уготованное им” (Дварим, 32, Гаазину, 35).
Талмуд утверждает: “Семя гоя рассматривается как семя скотины” (трактат Кетубоф, 3, б).
"Совокупление гоя – то же, что совокупление скота" (дополнение к Санхедрин, 74, б).
По поводу службы в армии талмуд поучает так: “Раввин Иоханан сказал: если вы идёте на войну, то идите не в первых рядах, а лучше в последних рядах, чтобы вы были первыми, кто вернётся домой” (Пезахим, 113, а). *
«Девочка в возрасте трёх лет и одного дня может быть помолвлена, путём полового сношения» (»Мишна», стр. 168).
То есть, можно совокупляться с 3-летними детьми?! Растление малолетних.

Андрей а почему вы уверовали в еврейского Бога? и еврейского мессию? если вы так за равенство зачем переняли чужие идеи?....наверное потому что у евреев и была правда и истинный Бог?

“Семя гоя (не-еврея) рассматривается как семя скотины” (трактат Кетубоф, 3, б).
Если евреи в своём Талмуде приравнивают всех гоев к животным, то, в средние века, инквизиция начинает применять к евреям их же собственную мерку и отвечает на это так:
«Совокупление с еврейкой – это то же самое, как если бы мужчина совокуплялся с собакой».

Так сам Иисус сравнивал язычников с псами чтож удивительного? Слова Иисуса слух не режут?

Андрей а почему вы уверовали в еврейского Бога?:-D Что вам сказать? Не знаю даже.

Татьяна. В этого Бога верю, а вот в "пост-ветхозаветного" (талмудического) - так же, как и в дьявола...

Александр вы так просто злостно настроены против евреев, смотрите а то их Бог на вас разозлиться и будете ходить под проклятьем и никто не поможет

Гои в иудаизме считаются нечистотами и испражениями. "Если 10 иудеев вместе читают молитву Кадиш, то их не должен разделять кал или гой" (Шулхан Арух, Орах Хайин, 55, 20).

Максим, так евреи сами и заводят эти споры *о своём якобы превосходстве над остальными. :-D
Сегодня 14:20
=-----------------------------------------------
от меня ты об этом слышал?

Лучше будьте благодарны хотя бы за крохи с евр стола :-D а Бог с ними сам разберется вы не переживайте

и еврейского мессию?Иисус пришел к своим, но свои Его не приняли.
Об этом все Евангелия.
Родился в пещере для скота, не имел где приклонить голову и в конце концов принял страшные унижения и мученическую смерть.
И это всё от своих...которые ждали Царя и до сих пор ждут... Кого???
Се, оставляется дом ваш пуст...

от меня ты об этом слышал?А я к тебе претензий не высказывал.
Почему сразу думаешь, что про тебя?:-)

голову и в конце концов принял страшные унижения и мученическую смерть.
------------------------------------------------
вы бы предпочли вместо Иисуса принять мученичество и быть хуже скота?

Андрей это все правильно частично, но сути это не меняет какое вы имеете отношение к этому? вы же язычник будьте благодарны за крохи...и не ваше дело осуждать ...вы то при чем или другие язычники это еврейские разборки вы не причем

Иисус отвечает евреям: «Ваш отец дьявол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины; когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи» (Иоан. 8:44).
На это евреи говорят Иисусу: «теперь узнали мы, что бес в Тебе» (Иоан. 8:52).
Вот видите, до чего может договориться «богом избранный народ»? Самого Сына Божьего – Иисуса Христа называют бесом… А как, вы думаете, они будут называть нас после всех этих прений?..

А я к тебе претензий не высказывал.
Почему сразу думаешь, что про тебя?:-)
Сегодня 14:35
-------------------------------------------------
я так не думаю, мне не нравится когда всех гребут под одну гребенку. Александр он нео Фашизм пропагандирует, идеи Гитлера так сказать, но я же всех немцев фашистами не считаю...

Александр также как вы выдергиваете из толмуда также выдергиваете из библии ...сам Иисус еврей и все ученики его и многотысечная церковь первая тоже только евреи....как вы думаете они бы одобрили то что вы здесь пишите, да они за своих вам бы глотку порвали...а если так значит вы глупец как и все другие кто против евреев выступает, они помиряться между собой а вас в огонь бросят жаряться....глупцы..
с евреями дружить надо

будьте благодарны хотя бы за крохи с евр столаШо тут сказать. Гляжу в книгу - вижу фигу...
За какие именно "хотя-бы крохи"? Расскажите об этих "хотя-бы крохах", что вы этим называете?

Если цитирование Библии и талмуда приравнивается к фашизму... то понятно, кто за этим стоит....

Татьяна. Переходя на личности (и оскорбляя) наверное сами себе место на сковороде со мной "забиваете"? И ещё, если не хватает образования следить за мыслью оппонента, то хотя бы придерживайтесь логики в своих "умозаключениях".
Повторяю - Христос боролся не с евреями, а толмудической (фарисейской, саддукейской и т.д.) религией дьявола, учащей ещё и сегодня евреев только злу.

Если цитирование Библии и талмуда приравнивается к фашизму... то понятно, кто за этим стоит....
Сегодня 14:43
--------------------------------------------------------------------------
да вы шо а Гитлеровские идейки кто тут высказывал?

Повторяю - Христос боролся не с евреями, а толмудической (фарисейской, саддукейской и т.д.) религией дьявола, учащей ещё и сегодня евреев только злу.Сегодня 14:50
----------------------------------------------------------
Александр приезжайте в Умань 17 сентября и трясите с 20 000
хасидов душу, а Мессианским *Евреям здесь своими необузданными идеями голову не морочьте...

И что в этой "идейке" плохого?:

"...Светские школы недопустимы, так как в таких школах нет религиозного обучения, *а общее нравственное обучение без религиозного основания зиждится на пустоте; *следовательно, воспитание личности и религия должны основываться на вере ... *нам нужные верующие люди..."
[Адольф Гитлер, 26 апреля 1933 года]
Вчера 21:17

с евреями дружить надо
Житейская мудрость?
С гаишником надо дружить - чтобы техосмотр без проблем пройти.
С евреем - чтобы в ад не попасть...
Я правильно вас понял?

Ну, да, конечно, у "мессианских" евреев идеи куда лучше:
ТАЛМУД (ещё раз для нечитающих, но с большим ртом):
"Всех неевреев талмуд просто называет двуногими скотами и предупреждает: “...ибо близок день гибели их и скоро наступит уготованное им” (Дварим, 32, Гаазину, 35).
Талмуд утверждает: “Семя гоя рассматривается как семя скотины” (трактат Кетубоф, 3, б).
"Совокупление гоя – то же, что совокупление скота" (дополнение к Санхедрин, 74, б).
По поводу службы в армии талмуд поучает так: “Раввин Иоханан сказал: если вы идёте на войну, то идите не в первых рядах, а лучше в последних рядах, чтобы вы были первыми, кто вернётся домой” (Пезахим, 113, а). *«Девочка в возрасте трёх лет и одного дня может быть помолвлена, путём полового сношения» (»Мишна», стр. 168).
То есть, можно совокупляться с 3-летними детьми?! Растление малолетних.

С евреем - чтобы в ад не попасть...
--------------------------------
можно и с Евреем в ад угодить

С евреем - чтобы в ад не попасть...
Я правильно вас понял?
-------------------------------------------------------------------------------
Когда будет суд над народами(не путать со страшным судом), то как раз один из критериев и будет отношение к евреям того или иного народа.

ТАЛМУД (ещё раз для нечитающих, но с большим ртом):
"Всех неевреев талмуд просто называет двуногими скотами и предупреждает: “...ибо близок день гибели их и скоро наступит уготованное им” (Дварим, 32, Гаазину, 35).
Талмуд утверждает: “Семя гоя рассматривается как семя скотины” (трактат Кетубоф, 3, б).
"Совокупление гоя – то же, что совокупление скота" (дополнение к Санхедрин, 74, б).
По поводу службы в армии талмуд поучает так: “Раввин Иоханан сказал: если вы идёте на войну, то идите не в первых рядах, а лучше в последних рядах, чтобы вы были первыми, кто вернётся домой” (Пезахим, 113, а). *«Девочка в возрасте трёх лет и одного дня может быть помолвлена, путём полового сношения» (»Мишна», стр. 168).
То есть, можно совокупляться с 3-летними детьми?! Растление малолетних. Сегодня 14:59
-----------------------------------------------------
вам что клин клином выбивать... Мессианские евреи талмудом не живут а евангелием