Мысль *о *том, *что " для умерших *нет пока окончательного суда", - ни на чем не основана.

1. А где запрещал? То что Он запретил об этом было Им сказано. Но такого запрета нет.

2. Апостол Павел наставлял молиться Богу.....И нигде не сказано что только о живущих на земле. А если нет , то и о всех живых душах

Молится об умерших ближних? Можно ссылочку?
Сегодня 16:31
--------------------------
Молиться о живущих ближних? Можно ссылочку?

Товарищи протестанты, а что этот вопрос вас так напрягает? ;-) Мы тихо себе так молимся Богу о здравии ближних и о прощении грехов усопших...и всё в *порядке. Это и есть одна из главных заповедей о любви к ближнему!

«От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?» (Ос.13:14)

Иак.5:16 Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва
праведного.

Итак, прежде всего прошу совершать молитвы,прошения , моления, благодарения за всех человеков, за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благополучии и чистоте....ибо это хорошо и *угодно Спасителю нашему Богу.(1 Тим. 2. 1-4)

¦Лена Штукерт¦ Слава Господу!!! Лук.11:11 ...не заботьтесь, как или что отвечать, или что говорить, 12 ибо Святый Дух научит вас в тот час, что должно говорить.

¦Лена Штукерт¦ Слава Господу!!! Лук.11:11 ...не заботьтесь, как или что отвечать, или что говорить, 12 ибо Святый Дух научит вас в тот час, что должно говорить.
Сегодня 17:01
--------------------------
Вы уже Апостолом стали?*-)

Лариса, ваше маккавейские писания используют только православные для своего оправдания.

Товарищи протестанты, а что этот вопрос вас так напрягает? ;-) *Мы тихо себе так молимся Богу о здравии ближних и о прощении грехов усопших...и всё в *порядке. Это и есть одна из главных заповедей о любви к ближнему!
Юрий, а разве нас именно ваши молитвы за усопших напрягают? Вы ошибаетесь. Мы переживаем за тех, кто не покаялся и умер...может он нуждался при жизни услышать о Слове Божьем, да не услышал? А может и слышал, да жил всё равно по своей похоти надеясь, что его отпоют родственники и друзья. Вот это мы вам хотим донести. А вы думаете, что нас напрягают ваши молитвы? Да нисколько, молитесь, но я бы делала лучше это сейчас, пока ещё ваши родные и близкие на земле.

Вы уже Апостолом стали?*-)
Сегодня 17:02 * * * * * Нет, апостолом не стала, а вот Божие дитя, это да!

Итак,прежде всего прошу совершать молитвы,прошения , моления, благодаренияза всех человеков, за царей и за всех начальствующих, дабы проводитьнам жизнь тихую и безмятежную во всяком благополучии и чистоте....ибоэто хорошо и *угодно Спасителю нашему Богу.(1 Тим. 2. 1-4)
Сегодня 17:00 * * * * * * За ЧЕЛОВЕКОВ, а не простите, за трупов. Или иначе сказать прах, в который возвращается человек.

¦Лена Штукерт¦ Слава Господу!!! Лук.11:11 ...не заботьтесь, как или что отвечать, или что говорить, 12 ибо Святый Дух научит вас в тот час, что должно говорить.

Аминь

Лариса, ваше маккавейские писания используют только православные для своего оправдания.


У них Писание "используется"....Как интересно...


Еще католиками...и древневосточными церквями.. "используются"...Маккавейские книги........
.
А отвергаются...только протестантами...нео-протестантами...пост-протестантами...и псевдохристианскими сектами (СИ..и т.д)...

Удивительно было бы...если бы...в Библии Лены Штукерт были Маккавейские книги...

За ЧЕЛОВЕКОВ, а не простите, за трупов. Или иначе сказать прах, в который возвращается человек.Сегодня 17:06
-------------------------------
Человек сотворен по образу и подобию Божию. Он что труп? Мы говорим о живой душе. Мы не о трупах молимся а о всех человеках.

Лена это всего лишь ваши домыслы и Слава Богу. Какой ужас так относится к усопшим, но ближним?(md) :-O

Еккл.3:20 Все идет в одно место: все произошло из праха
и все возвратится в прах.

Удивительно было бы...если бы...в Библии Лены Штукерт были Маккавейские книги...
Лариса, я бы тоже удивилась. Может Оля всё же права, что тольлко православные притянули их, чтобы оправдываться легче было? Евангелие говорит одно, а Маккавейские книги противоречат Евангелию.

И оплакивали Моисея сыны Израилевы на равнинах Моавитских тридцать дней. И прошли дни плача и сетования о Моисее..(Втор.34.8)

Живая душа из праха в прах? И благочестивый разбойник разве не в Раю? Он же прах по вашему? Значит мертв и не жив? Или все же жив?

Евангелие говорит одно, а Маккавейские книги противоречат Евангелию.______________________ Поэтому эти книги и не попали в Библию!!!

Живая душа из праха в прах? И благочестивый разбойник разве не в Раю? Он же прах по вашему? Значит мертв и не жив? Или все же жив?
Юрий, был ли разбойник мёртвым уже, когда попросил Иисуса его у Отца помянуть?

Иоан.11:25 Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь;
верующий в Меня, если и умрет, оживет.

Евангелие говорит одно, а Маккавейские книги противоречат Евангелию.______________________ Поэтому эти книги и не попали в Библию!!!ъ

О чём и я говорю. А Лариса часто их упоминает на форумах.

Стефана , который молился и говорил " Господи Иисусе ! приими дух мой". Господи! не вмени им греха сего. И, сказав сие, почил (Деян.7.59-60)
Стефана же погребли мужи благоговейные и сделали великий плач по нем(Деян.8.2)

Живая душа из праха в прах? И благочестивый разбойник разве не в Раю? Он же прах по вашему? Значит мертв и не жив? Или все же жив?
Юрий, был ли разбойник мёртвым уже, когда попросил Иисуса его у Отца помянуть?
Сегодня 17:22
-----------------------------------------
Так он жив сейчас или мертв? Или прах развеянный, то кто с Богом в Раю тогда?

Стефана же погребли мужи благоговейные и сделали великий плач по нем(Деян.8.2)
да Юрий, но они плакали о нём, не отпевали его у Бога, выпрашивая простить ему грехи. Разницу замечаете?

мы молимся также и за умерших (2 Макк. 12.44-45, 3 Ездрьг 7.36-41), *дабы не лишить их милости (Сирах. 7. 36, Товит 1.2), и запечатлеть Духом *Святым (3 Ездры 2.23, Ефес. 1.13, 4.30, 2 Тимоф. 2.19). Посему мы молимся, *чтобы Господь не помянул нам грехов наших предков (Пс. 78.8), услышал *молитву умерших Израиля и сынов их, согрешивших пред Ним (Варух. 3.4, 3 *Ездры 7.36-41).

И протестанты тоже погребают своих родных и близких и плачут по них...и надеются, что они у Бога.

Иоан.11:26 И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек.
Аминь! Живущий и верующий в Меня. А что можно сказать о неживущем и не верующим в Иисуса Христа человеке? Учить что ли людей, что ничего страшного, родня отпоёт?

Юрий вы бьете руками воздух, вы не привели ни одного места, где Иисус учил бы молиться з а мертвых.

Я раньше писал , а где Он запретил?
Юрий, вам что нужен запрет записанный в Библии? Если сказано, что никто не спасётся, если сам лично не покается, то вывод же ясен? Покаяние и веру вы не можете седлать перед Богом за друга или родных.

Великий плач по нем - это и есть молитва о нем ............................всего лишь ваши фантазии!!!

Истинно говорю вам, если будете иметь веру и не усомнитесь....всё , чего ни попросите в молитве с ВЕРОЮ, получите (Мф.21,22)....Поэтому и о прощении грехов усопших можно просить

А вы не видите....? Великий плач по нем - это и есть молитва о нем
Юрий, молитва и плач по нём, но не отпевание за грехи. Как вы не поймёте?

Деян.10:43 О Нем все пророки свидетельствуют, что
всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его.

Еф.1:7 в Котором мы имеем искупление Кровию Его,
прощение грехов, по богатству благодати Его

Истинно говорю вам, если будете иметь веру и не усомнитесь....всё , чего ни попросите в молитве с ВЕРОЮ, получите (Мф.21,22)....Поэтому и о прощении грехов усопших можно просить
Юрий, поэтому так много не покаявшихся людей и людей, которые вроде верующие, но не живущие по Слову Божьему. Потому как надеются на отпевание. Учение не Божье, не по Писанию. Извините, мы лучше будем сейчас молиться за наших родных и близких, за детей и друзей, и за себя, чтобы Бог нас вразумлял и давал нам мудрости и желания жить по Его заветам, а не по маккавеевским книжкам