Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Диалог. Атеисты и верующие. (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Бог создал звезды светильниками на небе, но некоторые звезды не светят, а ... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=3480)

Царь Дав 19.02.2010 21:12

Впрочем, вполне возможно, что оккультные вовлечения гаитян могли быть одной из причин бедствия, а может и единственной причиной.
Не, это симбурульки с энергией не подрасчитали

Bon Jour 19.02.2010 21:26

мемуары могут описывать события с еще большим разрывом во времени и их принимают как историческую документацию
__________
Стас,мемуары - это не официальный документ, у этих источников есть особенность - они не принимаются полностью на веру, на то они и мемуары, а не хроника, они содержат элементы саморефлексии автора, много неточностей в датах и событиях. И это даже в мемуарах историков, которые стараются быть объективными. Так о каком полном доверии таким источникам ты говоришь?..

Аз Есмь Царь 19.02.2010 22:08

Инна, уважающий себя историк никогда не отбросит в сторону мемуар. Он будет его кропотливо исследовать. Это его работа. Естественно степень доверия автору может меняться, но в любом случае - даже мемуар умалишенного человека будет иметь свое историческое значение. В любом случае мемуар - официальный документ для историка. А вот степень доверия этому официальному документу может меняться.

Bon Jour 19.02.2010 22:32

Ну конечно не отбросит и будет изучать. только не надо путать понятия. Мемуар - это источник неофициального происхождения. Особенности этого источника - субъективность и недостоверность...

Царь Дав 19.02.2010 22:33

Станислав, распространению христианства, как это ни странно звучит, помогла экономика и политика.
Иудея - единственная провинция Римской империи, в которой было разрешено чеканить свои деньги. Это были храмовые монеты, но для их приобретения нужны были вполне реальная имперская валюта. Путём несложных финансовых махинаций, менялы получали баснословные барыши, которые не облагались налогом, но добрая их часть передавалась "крышующей" организации - Синедриону. Синедрион того времени напоминал двуполатный парламент из фарисеев и саддукеев и места в нём были наследуемы, а не выборными. Вот Иешуа и пожелал быть в доле. Именно поэтому он со своей бандой и устроили погром менял перед храмом на кануне праздника, когда в городе быдло полно римских солдат и приехал сам Прокуратор. Согласитесь, весьма неплохой ход, чтобы заявить о себе. (ch)

Царь Дав 19.02.2010 22:48

Не буду вдаваться в подробности о том, как было инсценировано предательство, в результате которого Иешуа оказался у Пилата. Римлянин быстро понял идею нового пророка и поддержал её. Весьма недурственно был разыгран спектакль с казнью и пропажей тела. Ну а в последствии - и чудесное "воскрешение" нового мессии. Это дало право последователям Христа на несколько меняльных столов. А продвигал в жизнь эту затею уже Пётр, который сам был отставным римским солдатом. В общем, финансовая пирамида, автором которой был Христос, заработала. Римляне начали получать неплохие барыши с этого предприятия. Ранее я уже писал, что золото в Иудее стоило почти в три раза дешевле, нежели в Европе. Так что, не столько идеей, сколько звонкой монетой проголосовали простые римляне за новую секту. А финансовфй интерес, согласитесь, всегда более весом, нежели пустые росказни.
Вот именно это и явилось тем стимулом, благодаря которому учение Христа проникло в Империю.

Аз Есмь Царь 19.02.2010 22:52

Ну и какой же вывод напрашивается?Ложь от первого до последнего слова.
Мария, вывод напрашивается следующий: читать надо лучше. Дам наводящий момент - жидкость подносили Иисусу дважды -в первый раз в начале казни (даже время подскажу -"был час третий"), а второй раз в конце казни перед непосредственной смертью "в шестом жечасу" как пишет евангелист.

Аз Есмь Царь 19.02.2010 22:54

Мария, я про столб имел в виду, и про то что как вы сказали будто бы руки не прибивались гвоздем. Откуда сведения?

Аз Есмь Царь 19.02.2010 22:56

Инна, что значит источник неофициального происхождения. Он в любом случае будет официальным этот источник. Степень доверия этому источнику может быть разной, но документ останется официальным.

Аз Есмь Царь 19.02.2010 22:59

Ну вот я вижу в вашем рассказе, Николай, фигурируют имена Иисуса и даже одного из апостолов - Петра, а также остальных в качестве "банды". Так значит "симбурульки то и барабашки" вполне могли реально существовать :-D


Текущее время: 06:25. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot