Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Дискуссия с атеистами. (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=13)

Raffaello 23.11.2010 23:04

и ещё " Яко с нами Бог"-диспут атеиста и необразованного старика-пасечника...
__________________
Хотите разобрать этот диалог подробно? Готовы?
В этом рассказе атеиста выставили, как недалекого.
Вы уже прочли? Там немало читать, если ещё и думать при этом...

Аскольд 23.11.2010 23:06

Вы уже прочли? *Там немало читать, *если ещё и думать при этом...
__________________
Я читал этот рассказ несколько месяцев назад.


P.S. Я не умею читать и не думать.

Кудесник 23.11.2010 23:11

Эльдар, это Законы наследования ...Сура Ан-Ниса...Аят 11
==================
Тут вы сделали ошибку... Там указанны случаи наследования в случае если есть дети или их нет... так что смотрите 10 аят
там есть четкая иерархия... например 100 баксов поделят если нет детей а есть Родители и тд и тп....

Без Ограничений 23.11.2010 23:12

Если атеист мне скажет почему надо быть атеистом я тут же стану,НО УВЫ ВЫ НЕКОГДА НЕ УМЕЛИ ЭТОГО ДОКАЗАТЬ

Аскольд 23.11.2010 23:15

Тут вы сделали ошибку... Там указанны случаи наследования в случае если есть дети или их нет... так что смотрите 10 аят
там есть четкая иерархия... например 100 баксов поделят если нет детей а есть Родители и тд и тп....


_____________________


Где ошибка?
Я взял аят и разделил точно по нему наследство, которое составляет 100. Перечитайте внимательней.

Аскольд 23.11.2010 23:15

Если атеист мне скажет почему надо быть атеистом я тут же стану,НО УВЫ ВЫ НЕКОГДА НЕ УМЕЛИ ЭТОГО ДОКАЗАТЬ


_______________________


Что доказать?

Аскольд 23.11.2010 23:22

Тигран, Вы видимо, как это зачастую и бывает не совсем правильно понимаете что такое атеизм. Атеизм – это не результат мальчишеской выходки и не акт непослушания или протеста. (хотя толчком к атеизму и может служить надоедливое приставание к верующему проповедника религии). Атеизм также не акт произвольного выбора наподобие размышлений в кафе: “Ну, так что я сегодня возьму на полдник? Э-э-э… Ладно, остановимся на ломтике торта и чашечке кофе!” Или в мебельном магазине: “А какого цвета коврик на пол мы купим? Э-э-э… Ладно, думаю, что нам больше всего подойдет вот этот зелененький. Хотя – стоп! А какого цвета коврик понравится нашему дедушке?.. Ладно, на этот раз покупать не будем”. Или проходя мимо величественного храма: “А теперь подумаем, в какого бога нам, для приличия, следовало бы поверить?.. Выбрать трудновато, думать надо… Ладно, не станем искушать судьбу. Перестанем верить в какого бы то ни было бога… И – дело в шляпе!”... Такие представления о путях человека к атеистическому мировоззрению совершенно не отвечают истинному положению вещей. Ни один верующий в мире не шел к атеизму такими путями. Представление о том, что атеизм является каким-то видом восстания против бога. тоже совершенно абсурдно.Люди не выбирают атеизм. Атеисты, просто, не имеют веры в бога; а те, кто потерял веру в Бога, оказались без веры в бога, то есть стали атеистами. Они ничего при этом не выбирали, не избирали, не брали. Они всего-навсего выбросили за ненадобностью веру в бога. – Вот и все!

Кудесник 23.11.2010 23:25

это текст от Иоанна, глава 10, стих 30. Чтобы понять смысл текста, нам нужно начать со стиха 23, который гласит:
23 И ходил Иисус в храме, в притворе Соломоновом.
Иоанн или кто другой, написавший этот рассказ, не говорит нам о причине того, почему Иисус искушал дьявола, зайдя один в «ЛЬВИНОЕ ЛОГОВО». Евреи не упустят прекрасную возможность пообщаться с Иисусом. Возможно, его ободрило то, как он в начале своего пастырства буквально выгнал евреев из храма, опрокинув столы меновщиков. (Евангелие от Иоанна 2:15).
24 Тут Иудеи обступили Его и говорили Ему: долго ли Тебе держать нас в недоумении? Если Ты Христос, скажи нам прямо.
Они окружили его. Тыча пальцами ему в лицо, иудеи стали обвинять его и провоцировать, говоря, что он объясняет им, кто он, недоступно и непонятно. Пытаясь нанести ему оскорбления, они довели себя до бешенства. В действительности, настоящее недовольство заключалось в том, что им не нравился его способ проповеди — обличительные речи, манера, с которой он осуждал их за формализм, за следование букве и за то, что они забыли о духе. Но Иисус не мог позволить себе раздражать иудеев дальше — их было так много, и они жаждали крови. Благоразумие — лучшая часть доблести. В примирительном духе, соответствующем ситуации.

Кудесник 23.11.2010 23:26

25 Иисус отвечал им: Я сказал вам и не верите; дела, которые творю Я во имя Отца Моего, они свидетельствуют о Мне.
26 Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам.
Иисус опровергает ложное обвинение своих врагов о том, что его заявление, что он — Мессия, которого они ждали, — неопределенно.
Он говорит, что он довольно ясно сказал им об этом, однако они не хотят его слушать, но
27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их, и они идут за Мною.
28 И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто НЕ ПОХИТИТ ИХ ИЗ РУКИ МОЕЙ.
29 Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может ПОХИТИТЬ ИХ ИЗ РУКИ ОТЦА МОЕГО.
Как можно быть таким слепым, чтобы не видеть одинаковых окончаний последних двух стихов. Но духовные шоры еще хуже физических недостатков. Он говорит евреям и для будущих поколений о подлинном единстве между Отцом и Сыном. Самый решающий стих:

Кудесник 23.11.2010 23:26

30 Я и Отец — одно.
Одно в чем? В своем всеведении? По своей природе? В своем всемогуществе? Нет! Одно — по цели. Если однажды верующий принял веру, то и посланник заботится о том, чтобы он остался в вере. Это цель «Отца» и «Сына», и «Святого Духа». И каждого верящего мужчины и каждой верящей женщины. Пусть тот же Иоанн объяснит свою гностическую мистическую формулировку:
...да будут все ЕДИНО; как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, —
Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены ВОЕДИНО... (Евангелие от Иоанна 17:21, 23).
Если Иисус «ЕДИН» с Богом, и если это «ЕДИНСТВО» делает его Богом, тогда и предатель Иуда и неверующий Фома, и сатанинский Петр (Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое. (Евангелие от Матфея 16:23) плюс девять других учеников, которые бросили его, когда он был в крайней нужде, — тоже Бог (и) из-за того же единства с Богом, о котором Иисус заявлял в главе 10:30 в Евангелии от Иоанна. Теперь он заявляет: ...оставив Его, все бежали (Евангелие от Марка 14:50) — ВСЕ. Что вы так боязливы, маловерные. (Евангелие от Матфея 8:26), „...о, род неверный и развращенный! (Евангелие от Луки 9:41).
Где и когда будет конец христианскому богохульству? Выражение «Я и Отец — одно» было очень невинно, не означая ничего более, чем общую цель с Богом. Но евреи искали неприятностей, и им нет прощения, поскольку:


Текущее время: 08:53. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot