andrejs enders. А ты брат не сдаешься я смотрю!!! :-D Молодца! Такое бы упорство в служении Богу, ты бы пробуждение устроил! (Y) Не подумай что говорю с сарказмом, честно, ПО ДОБРОМУ и с братской любовью! .......... По твоему вопросу. Разве тебе мало было мест в библии, которые я писал? Боюсь, что ты даже их не читал :-( Ладно... про Давида, он танцевал пред Богом (даже скакал!!!) не голый конечно, но в нижнем белье: 1Пар.15: 25-29. Уточняю: льняной ефод - это была нижняя оддежда в те времена, в кооторой было неприлично выходить на улицу, тем более царям :-) Но Бог нне осудил Давида за это. а наоборот осудил Мелхолу, которая его осудила. Что же касается танцев в храме, нигде в библии нет, что НЕ танцевали. Или что нельзя танцевать. Да и храма сейчас нет, как вы знаете.

andrejs enders. Продолжение. И не столь важно в храме танцевал давил или нет, потому что он ВСЁ РАВНО СВЯЩЕННОДЕЙСТВОВАЛ ПРЕД БОГОМ В ТОТ МЕМЕНТ, когда танцевал. В это момент происходило священнодействие - вносили Ковчег, где обитал Сам Бог. Ковчег Завета. Пели левиты. Молились. Шло поклонение. Т.е. служение Богу. И внесение Ковчега и всё это действие назначил и благословил Сам Бог. .........Андрейс, я много приводил мест из библиии в подтверждение танцев. Даже в Новом Завете: Матф.11:17 говорят: мы играли вам на свирели, и вы НЕ ПЛЯСАЛИ. Но я прихожу к выводу, что ты просто отказываешься видеть и поним ать эти места. Как будто их нет. Отказываешься от Слова Божьего. Ну что же, это твое дело. Спорить я отказался, а сейчас зашёл в эту тему случайно. Хочу пожелать тебе одного: пусть Бог коснется тебя Святым Духом, стряхнет с тебя религиозность и пробудит в любви и общении с Ним. в поклонении! Это от сердца! (F)

andrejs enders. Боже мой, да ты вообще не читал что я тебе писал! :-( :-( :-( . Я столько времени потратил на это, и зря ((((((((. Всё это (что ты спросил сейчас) ты уже спрашивал несколько раз, и я тебе отвечал несколько раз. И сейчас ты снова повторяешь это (((((. Хорошо, отвечу еще раз коротко. 2Цар.6:16. "...царя Давида, СКАЧУЩЕГО и ПЛЯШУЩЕГО пред Господом..." Скакать в переводе с арамейского оригинала в этом месте библии - быть быстрым, прытким или лёгким (в движениях), а пляшущий - скачущий, пляшущий, танцующий. (библейские лексиконы Стронга). То же самое делала пророчица Мариам (тоже служитель Божий), и женщины Израиля. Знаешь, библия на то и дана, чтобы на местах писания строить свои жизни, чтобы ИСПОЛНЯТЬ Слово Божье реально, а не просто набивать голову знаниями и быть умным. Почему мы не исполняем Око за око и жерты животных? Потому что Иисус это отменил и СКАЗАЛ что отменил это. А про то, что славить Бога в танцах, Он НЕ СКАЗАЛ что отменил это...

andrejs. (продолжение) ... А всё, что Иисус Не сказал что должно измениться из Ветхого Завета, всё это остаётся и переходит в Новый завет. Например десятины. "Не нарушить закон я пришел, но исполнить". И славить Бога в танцах в том числе тоже. Ну а если ты не приннимаешь Слово Божие в Ветхом завете, то прими его хотя бы в Новом. Матф.11:17 "говорят: мы играли вам на свирели, и вы НЕ ПЛЯСАЛИ." И вот что я не устану повторять тебе: танцы для Бога - это не удобно и весело, как ты сказал, а это называется Славить Бога, воздавать Ему хвалу и поклоняться Ему! ....Всех благ. :-) (F)

Андрес попробуйте сами потанцевать для Господа (v) Он любит вас и умер за все ваши грехи это росто лучшие что могло с нами случится

Бог говорит если не вы меня будете прословлят тогда камни будут делать это андрес представляете себе камень который танцует вместо вас . Иисус говорит прославляющих меня я прославлю да тут не только о танцах но и об них здесь тоже идет речь

Иисус он говорил доступным языком и вто время исейчас не надо глубоких доктринальных учений что бы понимать то что говорит нам Бог и не надо нырять туда где Бога нет . Бог сказал славь Его всей жизнью своею значит славь и я повторюсь если ты не тенцешь перед ним хотя физически можешь это делать тебя дьявол держит за ноги

Privetstvuyu vas Bratya i sestri !!!!
Skolyko lyudey stolyko mneniy...
Iisus skazal: "Ya esty puty istina i zhizny i nikto ne pridet k Otcu,kak tolyko cherez Menya".
Vot za eto nam nado derzhatsya.A ne za to,chto kazhdiy iz nas delaet po nashey vere...
Esli v Andreya cerkvi,i v nashey cerkvi,ne tancuyut,eto ne znachit,chto nashi cerkvi pravilynee i svyatee, ili naoborot.
Net, kazhdiy postupaet po svoey vere.
Ya veryu chto v cerkvi "Hilsong" bratya i sestri poklonyayutsya tomu zhe Bogu Avraama,Isaaka i Yakova,chto i mi..."Hilsong" tancuet i poet i vse cerkvi ix pesni poyut na sobraniyax..
Nam nuzhno verity,ne tolyko ,chto Bog v nas, i na nebe,no i v to,chto Bog zhivet v nashem blizhnem,togda nam budet legche zhity !!! Blagoslovi vas vsex Gospody !!!

А как вы думаете , для чего Бог дал людям таланты ,и как Он поступает с теми ,кто пренебрегает ими ,и "закапывает их (таланты)"? (ch)

Дорогой Андрей! Воровать -это не божий дар , а чей-то другой ,уверена ,что вы знаете -чей! А насчет приоритетов ,это правильно - наивысшим приоритетом христианина должен быть Бог !!!!! Я думаю ,Андрей ,что вы в своей жизни столкнулись с неготивными проявлениями некоторых конфессий ,очень сожалею и хочу подчеркнуть ,что все мы все просто люди и совершаем множество ошибок ,а если бы не так ,то нашему Господу не нужно было бы умирать на кресте .Но всё же не нужно закрываться от всего прекасного ,что хочет дать нам Господъ ,обкрадывая себя и других .Конечно ,мы не должны принимать те танцы ,и ту музыку ,что предлагает мир ,а вот от того ,что создал Бог, отказываться не мудро , а тем более если творчество помогает спасать души ,для чего и призвал нас Господь! Бог очень любит вас !!!!

Я расскажу в кратции. У нас в церкви было служение танцов на день Израиля(уНасСовершенноОсобеннаяЦерковь). ОднаЮнаяСестраПолучилаОтБогаСвоегоРодаУказаниеИлиП ризвание,неТакВажно. ОнаПошлаВУчилищеИскусствНаОтделениеХореографии.Рез ультатВсегоЭтого,людиКаютсяСоСлезамиНаГлазах.ЭтоТа кВеличественноИПревосходно,этоДостойноЦаряЦарей.Не надоИгнорироватьЕгоСлово,сЭтимОпасноШутить,разСказ аноЧтоЭтимУгодилиДавид,Мариамь и т.д. НеСтоитЭтоОспаривать!

Я расскажу в кратции. У нас в церкви было служение танцов на день Израиля(уНасСовершенноОсобеннаяЦерковь). ОднаЮнаяСестраПолучилаОтБогаСвоегоРодаУказаниеИлиП ризвание,неТакВажно. ОнаПошлаВУчилищеИскусствНаОтделениеХореографии.Рез ультатВсегоЭтого,людиКаютсяСоСлезамиНаГлазах.ЭтоТа кВеличественноИПревосходно,этоДостойноЦаряЦарей.Не надоИгнорироватьЕгоСлово,сЭтимОпасноШутить,разСказ аноЧтоЭтимУгодилиДавид,Мариамь и т.д. НеСтоитЭтоОспаривать!

Андреас мне начинает казатся что вы хотите что бы наша радость обратилась в печальь и видя это ваша печаль обратится в радость

андреас у нас в церквях мы не только радуемся перед Богом но печалимся по ниму мы нищие духом и нам нужен именно Он чтобы Он пришел мы Его ожидаем мы тоже плачим нам тоже плохо без Него и все делаем для Него я люблю Иисуса

Что значит танцы в церкви?Верующие вообще не делжны это делать.Апостолы и первая церковь этим не занимались. А вы сейчас просто напросто слепо подражаете этому миру.Я видел ваши танцы, это безобразие. А на служениях Алексея Ледяева то там вообще полный кошмар.

василий местописание пожалуста обосновывайте все на слове Божьем а не на личных убеждениях (v)

andrejs enders. Ну хорошо, с единственным местом только ошибся (Матф.11:17), это ни к месту привел. Но всё остальное, что я написал тебе в прошлом сообщении, ты оставил без ответа. Почему?

Василий Ганев. Значит Давид, пророчица Мариам и женщины израиля тоже безобразием занимались??? А Мелхола, которая рассуждала как вы, она молодец???

Увожемый Дмитрий Адамов!То что делал Давид это вовсе не пример для подрожания.Но я не собираюсь вас переубеждать, я просто высказал свое мнение.

хотите танцевать-учитесь у евреев,а телодвижения под музыку,часто вульгарные,это ли для славы божией?и "вовек мяса не буду есть,дабы..." такое количество конфессий из-за разночтения писаний.вы никогда друг другу ничего не докажете,с помощью слова. потому что есть "радуйтесь..."и "блаженнее быть в доме плача". не хорошо человеку быть одному" и" лучше оставайтесь как я" "будьте единомысленны" и "надлежит быть и разномыслиям" и т.д.слово божье лишь мертвая буква без вдохновения и откровения свыше!(ссылок не делаю и не дописываю,потому,что сами знаете,а если нет,то рано вам еще спорить) (lo)

Татьяне. Кстати, многие движения и жесты в танцах в поклонениии взяты как раз от евреев. Есть древние писания, где в числе прочего описаны эти движения, жесты рук, повороты, значение и духовный смысл каждого цвета в одежде и в знаменах. Этим и пользуемся. А про "вульгарные телодвижжения"... знаете, если вы танцуете искренне ДЛЯ Бога, от сердца, то даже современные движения будут джля Него чистыми и прекрасными!!! В остальном согласен с Вами. (F)

Согласна с Татьяной .И вообще ,ребята ,давайти жить дружно,ведь мы все любим Бога . Как вы думаете ,как Он относится к этому спору ? Всё хорошо в меру ,и да сохранит нас Гоподь от религиозного застоя и самоправедности и от тлетворного влияния мира сего!Давайте учиться смирению и кротости у Иисуса и уважать ,а ещё лучше любить друг друга любовью Иисуса Христа ,и не давать повода врагу смеяться над детьми Божьими. Хорошо бы нам научиться понимать и принимать откровения свыше ,даже если это нам не очень удобно (себя не исключаю)

********god.my1.ru/god.html
Privetik, guck mal rein, es lohnt sich

<img align="middle" src="********w17.odnoklassniki.ru/res/default/Images/smiles/12.gif" />

в нашей церкви в нюрнберге будет рок фестивал 21 июня кто рядом живёт приезжайте будет очень интерессно вход платный от3 до 5 евро тел в нюрнберге 0911-9443912в ансбахе 09855-975911 в амберге 09621-600007 (Y)

хотела бы я видеть эту церковь,лично я тоже против,незамечала что бы Иисус молившийся своему Отцу или прославлявши Его впадал в танцы да ещё в святом месте.

вся библия говорит о музыке и танцах, таков наш Бог.

Иисус нигде не осуждал танцы.

Инна. А вы замечали где-нибудь, что Иисус сказал Не танцуйте, или что Давид был неправ когда танцевал пред Богом?

Priwet Andrejs Enders. A 4o ti takoi religiosni. To nenrawitza eto nebudu delot. But paproschi ludi k tibe patjanutza. (fr) (v)

Привет всем я хотела бы спросить у каждого в новом завете сам христос несколько раз сказал что бы мы радовались и веселились то каждый пусть и спросить достаточно у него оснований для радости и веселия а если нет то пусть и не осуждает тех кто радуется и веселится у нас много причин для этого а что если наше христианство нам не дает радости и веселия по слову то мы это будем искать в другом месте а сидеть с длинными лицами и обманывать себя что это и есть радость и веселие то мне вас жаль поучитесь у детей как это делать. (K)

Апостол Павел написал: "Все мне позволительно, но не все полезно. Все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною" - думаю самое классное руководство к действию...танцы бывают разные :-) в этом и вся заморочка...главное чтобы это было пристойно...а то порой неприятно наблюдать за скачущими старушками :-( хотя конечно возможно это тоже нормально...меня коробит когда я такое вижу...неестественно...а наш Бог Естественный ;-)

во первых Давид не танцевал в церкви,во вторых радость и веселье это незначит танцевать

МЫ все разные...у кого-то проявление радости - пение, у кого-то смех, у кого-то танец....танец - это очень хороший способ выразить свои эмоции... (H)

давид танцевал в Божьем присутствии.....

иногда в некоторых церквах Божьим присутствием даже и не пахнет...

хотелось бы спросить тех кто осужает танцы пристойные если это не радость и веселие то как вы сами и лично радуетесь и веселитесь?

Инна, радость это не значит танцевать????????? *ну вы и сказали *(fr) * Наверное радость - это так тихо, умиленно, благопристойно, ралигоиозно и так... так НЕЖИВО? Да? *Как на красивой исскуственной картинке с умиленными ангелками? Бог не такой! Он живой, сильный, эмоциональный! Он живой и настоящий, а не умиленный с ангелкками! *Иисус умел и в гневе разгонять торговцев в храме, крича и раскидывая их прилавки, и в лицо при всех сказать что они *породжения ехидны, и он умел и любить по настоящему, и *радоваться от всего сердца!!! Он жил полной жизнью, где было место и радости и печали.



Еще, где написано, что Давид НЕ танцевал в храме? Он танцевал, когда левиты и священники вносили Ковчег завета в иерусалим. Это было событие *в духовной жизнни всего народа, целая церемония, четко расписанная во откровению от Бога, когда и что должны были делать левиты. Это было священнодействие. И Давид священнодействовал тогда! *А вот Мелхола... прочтите... Не вы ли Мелхола сейчас?

Андрейс, брат, Давид - не бедный, он - муж по сердцу Божьему! Великий поклонник Господа, через которого Господь дал нам большинсво песен хвалы - псалмов. И он - пример для нас. По кр мере во всем, за что Бог похвалил его. Верхий завет - это образы ДЛЯ НАС. Т.е. для нащей жизни, а не для того, чтобы набить голову знаниями, быть очень умным но не жить этим Словом.

pa idei eslibi ti bil ispolnenim silai DS. to di bi tak ne rassuschdal i snal bi sto eto sna4it. Pasmotri w Pisanie mao mnenie imino takoe.

Андрейс. Рочему ты решил что в моеем понимании настоящий хрисстианинн - это кто только радуется и танцует да еще и под кайфом??? :-D Я этого не говорил. Просто здесь тема о танцах в церкви, и я доказываю по Слову, что Бог это приветствует. Извини, но я не понимаю как радоваться только внутри. Если ты жживой человек. то когда ты на самом деле радуешься, то хочется и прыгать и танцевать!!! Просто всему свое время: время радоваться, танцевать, естть время скорбей, испытаний, время глубокого поулонения Богу, когда близкое общение с Богом, и танцы тогда неуместны. Я отстаиваю точку зрения, что в церкви есть время и место и для радости пред Богом в танцах, в числе прочего.

Что касется платочков. Сколько же ты внимания уделяешь вннешней атибутике. оритуалам и обычаям??? * :-) *Да намного *важнее твои плоды, твое служение Богу, твои дела, свет который ты несешь неверующему миру, твоё евангелие! *Ну хорошо, отвечу на такую ЖИИЗНЕННО ВАЖНУЮ тему, как платочки. В то время в Коринфе было мощное поклонение идолам. И были храмовые проститутки, которые отдавались мужчинам в храмах этих идолов. Эти женщины, чтобы их отличали от остальных, должны были выбривать головы. В понимании христианнина это позор. Поэтому Павел именно в послании кооринфянам сказал женщинам покрывать головы в церкви. Другим церквам он этого не говорил, и думаю, намэто не нужно. Но давайте здесь не отходить от темы, а начнем спорить еще и по поводу платочков здесь. * :-D

это андрею почитай и делай как написано второзаконие 28 .47 стих а если не можешь то проблема не с радостью и веселием как неугодным а твоим христианством (N)бога нужно любить всеми своими силами .сердцем .чуствами и всем что ты есть. хотела бы я спросить тебя зачем павел написал .когда молишься поднимай руки? и еще пиши по русски ничего не понятно . (N)