Наблюдения над Б. текстом (2)
* О чём спросили ученики Иисуса? О чём пойдёт речь?
Матф. 24:3 "...на горе Елеонской ...приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века?"
• Когда "это" будет? * Что такое "это" и когда оно будет? Похоже, что это ссылка на то, что Иисус сказал ранее. *Что он сказал ранее? В Матф. 23:38-39 "Се, оставляется вам дом ваш пуст.Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне! " (из Пс. 117), а в Матф. 24:2 Иисус пророчествует о разрушении храма и Иерусалима.

Наблюдения над Б. текстом (1)
Прежде прошу принимать сообщения как наблюдения над Словом Божьим. Если Вы найдёте их неверными и сочтёте необходимым указать на ошибки, милости прошу.
* К кому обращены слова Иисуса в Матфея гл. 24-25?
полезный вопрос: "Но если мы знаем что Церковь - невеста, то о ком все таки идет речь?"Матф. 24:3 "Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего
пришествия и кончины века?" Иисус отвечает на вопросы Своих учеников.
• Кто они? Уверовашие в Него из иудеев. * Существовала ли в то время Церковь как Тело Христово, в котором нет больше разделений ни на иудеев, ни на эллинов? Нет, Церковь как Тело Христа, появится позднее, в Д. ятидесятницы.

Друзья, я предлагаю размышление, и наблюдение над Притчей о 10 девах в Свете Священного Писания!
Читать полный разбор темы сверху вниз!

Мы становимся такими же как Христос по Его жизни и по Его природе, но не в Его божестве, т.е. мы не будем иметь Его качества - всемогущество, вездесущность и нам никто не будет поклоняться, но Его жизнь и природу, функцию и выражение мы будем иметь во всей полноте - Это и есть сердечное желание Бога, Его замысел.А чтобы это осуществить, Бог совершает Своё домостроительство. Самый простой пример: Христос - Глава, мы - Тело.Голова ничем не отличается от тела в жизни, природе, сущности и генах, являясь единым целым.Но, почитают и поклоняются только главе, никто не поклоняется спине, ноге или колену и т.д.Но все части тела, вместе с головой, имеют одну жизнь, одну природу, одну сущность, одни гены и благодаря этому, мы растём не человеческим ростом, а Божьим"Держась Главы, из которого всё Тело, обильно снабжаемое и связываемое посредством суставов и связок, растёт ростом Божьим"Кол.2:19

Второй пример: Христос и церковь"как и Христос возлюбил церковь и отдал Себя за неё,Чтобы Ему представить Себе церковь славной, не имеющей ни пятна, ни морщины, ни чего-либо подобного, а чтобы она была свята и непорочна"Эф.5:26,27 "Будем радоваться и ликовать и воздадим Ему славу, потому что наступил брак Агнца и Его жена приготовила себя"Отк.19:7. Мы знаем, что по Божьему всевластию и Его закону творения, кошка женится на кошке, собака на собаке, человек на человеке и т.д. Поэтому, чтобы приобрести Себе соответствующую пару, Бог замыслил Своё Божье домостроительство"Согласно домоправлению Божьему, данному мне для вас, чтобы завершить слово Божье,Тайну, которая была скрыта от веков и от поколений, а теперь явлена Его святым"Кол.1:25-26"И озарить всех, чтобы увидели, чт`о есть домостроительство тайны, которая во все века была скрыта в Боге, сотворившем всё"Эф.3:9.

Мы знаем, что по Божьему всевластию и Его закону творения, кошка женится на кошке, собака на собаке, человек на человеке и т.д. Поэтому, чтобы приобрести Себе соответствующую пару,Уважаемое семейство ПАУК,при чём тут кошки и собаки, к притче о 10 девах???Моджет всё таки придерживаться контекста Священого Писания,по конкретному вопросу ФОРУМА? Все посты мимо данной темы будем просто удалять. Так над Писанием не рассуждают!

Эта притча обращена к народу Израиля быть готовыми ко второму пришествию Мессии, Который вернётся царствовать и судить.Пётр Яроцкий, пожалуйста, два или три места Писания которые подтверждают ваши слова. Вы правильно сказали, народ Израиля ждёт Мессию.А вот Жениха ждёт, только церковь"Будем радоваться и ликовать и воздадим Ему славу, потому что наступил брак Агнца и Его жена приготовила себя"Отк.19:7. В конце Библии, мы нигде не видим еврейский народ и Бога, как невесту и Жениха.В притче указан не Мессия, а Жених. В Писании важна каждая буква. По Писанию, светильник в прообразе - дух человека(Прит.20:27, а масло - Дух Божий(Ис.61:1,Евр.1:9). Это значит, что все девы были возрождены, то есть приняли Христа через покаяние, как вечную жизнь. Мы знаем, что никто из израильского народа до распятия Христа не был возрождён.

Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего 3и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели придти. Матфея 22:2-3

Всё остальное, о чём вы пишете относится к церкви, новозаветным верующим, где нет ни еврея, ни елена. А у вас получается какое-то смешение, каша. "И те, что были готовы, вошли с ним на свадебный пир"Мф.25:10. Покажите, где Израильскому народу обещалось войти, как особенному народу на свадебный пир и быть невестой?
Произнесённые на Элеонской горе пророчество царства является продолжением слов Господа, в которых Он объявил, что оставляет Израиля. Эти слова Он приводятся в конце 23 гл. Далее, в 24гл."И, выйдя из храма, Иисус шёл прочь, и подошли Его ученики, чтобы показать Ему здания храма". Обратите внимание, что 24гл. начинается со слова "и".Эта глава является продолжением последних стихов 23гл.Господь вышел из храма, это было равнозначно тому, как во времена Иезекииля Божья слава оставила храм.

Когда самая большая часть Евреев примет Мессию?
1.После вознесение церкви???
2.Перед вознесением церкви???

И куда они потом будут относится та часть которая Его познала после вознесения?

В 3 ст. после того как Господь пришёл на Элеонскую гору и сел там, ученики подошли к Нему отдельно от других.Они встретились с Ним на горе.Он говорил все слова не израильскому народу, а ученикам.Везде в Пиисании Он отдельно от других объяснял притчи ученикам, Он отдельно от других поднимался с ними на гору, Он их уже тогда назвал апостолами, Он уже тогда строил свою церковь"И ученики, подойдя, сказали Ему: Почему Ты говоришь им в притчах?И Он сказал им в ответ: Потому что вам дано узнать тайны царства небес, а им — не дано"Мф13:10-11."Но говорю вам, что многие придут с востока и запада и возлягут за трапезу с Авраамом, и Исааком, и Иаковом в царстве небес"Мф.8:11И Писание, предвидя, что Бог оправдает язычников из веры, заранее благовествовало Аврааму: «Благословятся в тебе все народы»Гал.3:8.

Это цель Бога - "Я построю Мою церковь, и ворота ада не одолеют её"Мф16:18.
"Но слава, честь и мир всякому, делающему добро, — и иудею, во-первых, и греку. Ибо нет лицеприятия у Бога"Рим.2:10-11
"Ибо все вы, кто были крещены в Христа, в Христа облеклись. Не может быть ни иудея, ни грека; не может быть ни раба, ни свободного; не может быть мужчины и женщины; ибо все вы одно в Христе Иисусе. А если вы Христовы, значит, вы семя Авраама, наследники согласно обещанию"Гал.3:27-29
"И облеклись в нового человека, обновляющегося к полному знанию согласно образу Того, кто сотворил его, Где не может быть грека и иудея, обрезания и необрезания, варвара, скифа, раба, свободного, а всё и во всём — 0Христос"Кол.3:10-11.

Ответ Господа ученикам в 24 и 25 главах состоит из трёх частей: о евреях, избранном народе(24:4-31), о церкви(24:32-25:30) и о язычниках, народах(25:31-46).Сегодня на земле существуют эти три категории людей. Поэтому, чтобы дать ученикам полный ответ на их вопрос, Господь очень последовательно рассказывает об этих трёх группах людей.Первую часть, в которой говорится о евреях, следует толковать буквально, она написана простыми словами и не требует толкования.Когда Господь говорит о зиме, ОН имеет в виду реальную зиму, и когда Онупоминает субботу, Он говорит о реальной субботе.Но во второй части, где говорится о церкви, требует подробное толкование.О церкви следует толковать духовно по причине, изложенной в 13:11-13.В Мф.13 мы видим, что церковь является тайной. Поэтому чтобы сохранитьтайну церкви, Господь не мог говорить простыми словами-Он должен был говорить в притчах, которые требуют толкования.

Когда Господь произносил это пророчество, ученики, составлявшие Его аудиторию, имели двойной статус. С одной стороны, они были евреями, с другой стороны, они были учениками Христа, представителями церкви.Та часть, в которой говорться о евреях, напонена страданиями, поскольку израильский народ сравнивается с женщиной рождающей ребёнка.Процесс рождения длиться почти две тысячи лет. Какие долгие роды!Этим ребёнком будет спасённый и воссозданный остаток Израиля.Под спасением в ст.13 понимается не получение вечного спасения, а спасение от гонений и право войти в проявление царства.Но, чтобы всё описать, нужно тоже другую тему.

Извини Женя, мы не смогли до конца и полно ответить на твой вопрос. Нам не разрешил Пётр.

Что не разрешил Пётр? На тему ответить? :-O
Ну даввайте тогда другую тему откроем, а в этой всё же больше о притче про 10 дев будем рассуждать.

Напишу некоторые мои наблюдения по этой притче:
Чтобы понять значение этой притчи, нужно изучатьобычаи и культуру тех лет, это многое объясняет. Про дев немного неверное представление: в Иудее был обычай, что *у невесты было 10 подруг (этот обычай сейчас можно увидеть во многих странах, где у невесты 10 подружек на свадьбе, а не одна свидетельница). Они ждали прихода жениха и нередко выходили ему навстречу. Причём он мог появитьсяв любое время, даже ночью! Потом вся процессия шла в дом жениха на пир,и двери закрывались. После жениха уже никто не мог войти.
Если девы - невеста, то что невеста делала на улице ночью одна? да и почему невеста описана в 10-ти лицах?

Viktor Duck- Olga Duck - если можно, очень хочеться поделиться о 22гл.
Притча о свадебном пире представляет собой продолжение ответа данного Господом главным священникам и старейшинам еврейского народа.Отвечая на их вопрос о Его власти, Он рассказал три притчи:притчу о переходе права первородства, притчу о винограднике и притчу о свадебном пире. В притче о переходе права первородства показано, что право первородства, принадлежавшее израильскому народу, было взято у него и отдано церкви.Из притчи о винограднике мы видим, что Божье царство будет взято у Израиля и отдано церкви.Притча о винограднике указывает на Ветхий Завет, в котором было царство Божье, а притча о свадебном пире указывает на Новый Завет в котором есть царство небес.Ветхий Завет был уподобен винограднику и акцент в ней делался на труде под законом.Виноградник связан главным образом не с наслаждением, а с трудом.

В этом месте ключевоеслово - тогда.
"Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.."
Когда - тогда? Ответ в предыдущей главе. Ответ на 2вопроса учеников. "Когда это будет?" (разрушение Иерусалима) Какойпризнак конца времени? (времени Пришествия), и до самого конца 25 главыИисус отвечает на эти вопросы. Так что эту притчу нужно рассматривать в контексте.
Итак, речь здесь идёт о Втором Пришествии Христа, когда Он вернётся на землю со Своей невестой, восхищение которой произойдёт 7-ью годами раньше (как уже сказал Пётр).

Где мы (Церковь) будем во время 2-го Пришествия, когда Сын Человеческий (Жених) вернётся?
Мы, оправданные во вере в Иисуса Христа, Его Невеста, Церковь, вернёмся с Агнцем - Женихом, чтобы царствовать с Ним в Его же Царстве (Откр.гл 19).А вот встречать Жениха будет Его народ Израиль, среди которых и будут мудрые и неразумные девы. Поэтому притча о 10 девах относится не к Телу Христову (Церкви),а к сынам Израилевым.

В притче о свадебном пире Ноый Завет уподобен свадебному пиру и акцент в ней делается в основном на наслаждении под благодатью.На свадебном пире никто не трудиться - там все наслаждаются.Никто не приходит на свадебный пир трудиться, таким образом, в притче о винограднике показан труд под законом, а в притче о свадебном пире показано наслаждение под благодатью.В предыдущей притче(21:33-46) Господь показал, как будут наказаны иудеи.Затем Ему потребовалась ещё одна притча, чтобы показать, какому строгому обращению подвергнуться люди царства, которые находяться в царстве небес. Царство-это нечто серьёзное!Дальше ещё интереснее. Но это тоже надо в другой теме.

В Новом Завете есть два определения царства - Божье царство, которое длится от вечности до вечности и включает все народы и царство небес которое пришло со Христом и включает в себя церковь, векблагодати и 1000-нее царствование(проявление царства небес).
В этой притче упоминается царство небес, которое относится к церкви и новозаветным верующим.

У десяти дев одна природа - девы - обозначают верующих в аспекте жизни "Ибо я обручил вас единственному мужу, чтобы представить Христу чистой девой"(2Кор.11:2).Верующие, составляющие народ царства, подобны чистым девам. Как девы, они имеют Господне свидетельство(светильник) в веке тьмы и выходят из мира, чтобы встретить Господа. Для этого нужно, чтобы Святой Дух не только обитал в них, но и наполнил их! Мы, христиане, являемся прежде всего чистыми девами. Девственность связана не с работой, служением или деятельностью, а с жизнью. Все мы как братья, так и сёстры, являемся в глазах Господа - девами. Девственность определяется не тем, что мы делаем или можем сделать, а только тем, что мы собой представляем в жизни. В 1 ст., девы взяли свои светильники и вышли встречать жениха. Светильники обозначают дух верующих(Прит.20:27), который содержит в себе Духа Божьего как масло(Рим.8:16).

А где израильский народ в Писании называется девами? И что такое светильники и сосудыу этих дев израильского народа?Да, мы должны уделять внимание историческому фону, но ведь все наши толкования должны подтверждаться Писанием. Принцип - два или три свидетельства считается верным.

Разумные девы это те сыны Израиля, которые поверили в Иисуса Христа, как обещанного *Мессию. Спасение всегда происходит по вере во Христа и другого пути нет. А по вере и спасению у них есть и Дух Святой.
Неразумные девы это тоже евреи, которые говорят, что ожидают Мессию, но спасательной веры в *Иисуса Христа у них нет.

Евреи будут спасены после парусии - тайного пришествия с облака. А придёт Он со своими святыми, т.е с невестой.

Неразумные девы это тоже евреи, которые говорят, что ожидают Мессию, но спасательной веры в *Иисуса Христа у них нет.
Женя - Но у неразумных дев тоже есть светильники и они уже были зажжены. Светильник - это наш дух. Масло это - Дух Божий. Зажжённый светильник внутри которого уже есть масло - это возрождённый дух. У неразумных дев, тоже был возрождённый дух. А это может быть только при возрождении по вере в Господа Иисуса.

Разумные девы это те сыны Израиля, которые поверили в Иисуса Христа, как обещанного *Мессию. Спасение всегда происходит по вере во Христа и другого пути нет. А по вере и спасению у них есть и Дух Святой.
Если разумные девы (сыны Израиля) поверили в Иисуса Христа и в них вошёл Святой Дух, значит они возрождённые верующие. А все, кто возрождены, становятся детьми Божьими, причастниками божественной природы.Благодаря этому, они являются новым творением в Христе Иисусе - Телом Христовы-невестой Христа-церковью-Новым Иерусалимом, где нет ни иудея, ни елина, ни грека и т.д. Да и само название девы, говорит о непорочности и чистоте в сущности, природе.А это возможно только,когда ты возрождаешься и становишься новым творением в Христе, принимая Христа как праведность.Только такую непорочность принимает Бог, называя девой.А новое творение - это церковь.Всё остальное творение и дети израиля в грехе.

Масло это - Дух Божий. Зажжённый светильник внутри которого уже есть масло - это возрождённый дух.Виктор, а подтвердить ваши слова Словом Божьм вы можете? Вы столько рассуждаете,и всё только на своих собственных понятиях,есть же Слово Божье, где конкретные места Священного Писания,подтверждающие ваши собственные выводы?:-)

В Ветхом Завете помазывали царей помазанием т.е. маслом, выливая его на голову избранника. В Новом Завете - помазание внутри нас пребывает, конечно же это Дух Божий внутри нас.

Такое впечатление Пётр, что вы не читаете. Можно спросить? А вы переживали возрождение? И если - да - то что у вас возродилось и каким образом?

Виктор,я попросил подтвердить ваши утверждения ссылками из Священного Писания,и не только по поводу масла,а по поводу всех ваших выводов. А вы возрожденный человек?,и что у вас возродилось?,и сможете вы меня в этом убедить виртуально,на данном форуме;-)

Далеко Виктор ходить не нужно по странице, ваши последние сегодняшние рассуждения Сегодня 11.45;... 11.55;... 11.56 УВ них нет ни одной ссылки подтверждающих ваши расуждения из Священного Писания,или может только я их не вижу???Они наверное между строк?;-)

Виктор и Алла конкретно по Вашим замечаниям на мои постинги:
1) У неразумных были светильники, так как они тоже верили в Мессию и ждали Его. Если трактовать притчу буквально и считать, что масло - Дух Божий, то тогда *у кого Его можно купить?
2) Разумные девы уверовали во Христа, но совершилось это после восхищения Церкви и с ней на небо они не попали, а потому и дожидаются на земле возвращения Жениха с невестой чтобы вместе войти на брачный пир.

Женя, спасибо за такую поправку. Я с самого начала пытался узнать, кто может торговать маслом,по трактовке Виктора-это Дух Божий, после пришествия Христа, и возможно ли такое по сути? Ведь в Библии ни одна иота,ни одна черта не написана напрасно,это же Слово Божье.Ответа нет до сих пор ,одни неуместные замечания, под названием -Читайте сначала! С какого такого начала? Ведь вы так и не ответили, и не привели ссылки из Священного Писания,кто же будет торговать Духом Божьим после пришествия Христа?:-)

И нам всем ясно что после вознесением когда невеста заберётса множества людей примут Мессию.Так как мы знаем что самая маленькая часть Израиля познает Мессию перед вознесением.Самый большой остаток познает Мессию послетого как наполнится число язычников.Когда наполнится число язычников то невеста покидает землю.Израиль имеет все земные обетования а невеста все небесные.Всё чего будет в небе уже слабо отражалось наземле.
Например :Израиль земное обетование Царьков небесное.Меднога змея которого вознёс Моисей спас народ от телесной смерти а тот(Иисус) который взошёл на Голгофу спас от Духовной смерти.Так могу продолжать часами.

Израиль живёт в надежде что скора исполнятся обещание Бога на земные обетование.Так например царства Мессии наземле и восстановление Храма.
Так видно что пока стоит земля история Израиля и история церкви берёт разные дороги.

Поэтой притчине нестоит обвинять ПЁТРА ЯРОЦКОГО что он при своём изложение зделал такую дёлёшку..Эта делёшка будет сушествовать пока стоит земля.Мене покрайней мере это изложение убидило
Проста спросите Евреев про их обетованиях от Бога которые ешё неисполнелись.Так и поймёте что Израель земной и Церьков две разные вещи.Но подчёркиваю:к церкви (невесте)будит и пренадлежать чясть Евреев.Сылки непоставил нокто имеет вопросы на какое либо отрывак моей писанины,поставлю сылку.

К стати? на основании Писания,никто не опроверг Писания! Я хочу сказать вам, что то изложение ,которое я привёл,это не теория чья-то,это не моя теория,и не моё собственное понимание или учение -это разбор притчи о 10 девах, используя индуктивный метод, в котором рассматривается только лишь текст Писания,и больше ни-че-го!

И ещё одна маленькая поправка-Церковь -это Невеста Христа, но не дева! Невеста Христа она не порочна,и не раздвоена,одна половина Невесты мудра, другая нет.Не вяжется это друзья.Церковь -состоит уже из сыновей Божьих, и уже мы с Ним посажены на небесах, среднего состояния нет ,или ты на небесах посажен ,или нет! Так что и по этой причине притча о 10 девах не подходит к Церкви! Бог церковь не буде делить пополам, она неделима,она без пятна и порока, чиста и свята!