Вы меня простите, девочки, но мне кажется, что проповедовать Православие даже внешним видом, конечно, можно, но в том случае, если вид этот всёж-таки отличается от вида светских львиц. Я думаю, что мы обманываем себя, приводя различные аргументы в пользу своего "хорошего выглядения". Просто-напросто мы любим мир и хотим ему соответствовать. Вот в паломнических поездках мы выглядим совершенно иначе, чем всегда. Я не говорю о крайностях: юбка в пол, рюкзак на спину, платок потемнее, нечёсанная, сутулая, полнеющая в драном халате. А как вам вот такой вариант: длинная (не до пят) красивая (элегантная, струящаяся...)юбка, свежая!!! блузка, чистые!!! свежеподравненные волосы естественного цвета, соответствующая стилю сумка и одухотворённое лицо, озарённое приветливой улыбкой. Можно, конечно, и платок (косынку, шарфик)легкие и свежевыглаженные. Я, кстати, ношу длинные юбки. Знаете, почему? Обхохочитесь? Икры полноваты!

Очень хороший образ, Диана. Но мы ведь обсуждали вопрос о покраске волос и эпиляции :-$. Я в данном вопросе себя не обманываю, а искренне так чувствую. В конечном итоге мы выбираем что-то, что соответствует нашему внутреннему устроению.

я не считаю, что выглядеть хорошо - это грех. мой духовник тоже. вот и все. я хорошо выгляжу для мужа и себя, а не для окружающих.

Вот в паломнических поездках мы выглядим совершенно иначе, чем всегда.

Кстати, в спорт-зале, в лесу, на работе, на прогулку с детьми, в рестаране с мужем я тоже выгляжу иначе чем всегда - то есть каждый раз по разному........... Здесь речь ни о том что в храм одеваясь иначе чем всегда, я хочу обмануть Бога, а о том, что каждому месту и случаю соответствует своя одежда!

А что касается паломнических поездок, я бы с удовольствием в поезд надела брюки, но приходится соответствовать.........

Хм-м-м-м...

Если это - про меня, то - у меня фамилия несколько иная....

Но, все равно - спасибо!

И вас Спаси Господи!!!

...В человеке должно быть все прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли... А. П. Чехов :-D

Елена Петраш: Что значит повиноваться своим мужьям? в наши дни, в современной культуре...
Повиноваться или нет - это выбор жить вместе или нет.
Если я не сохраняю мир, не уступаю ему( там, где просьбы или разговоры позади), то жизнь превращается в сплошной скандал. Это не совместная жизнь, а совместное существование двух отдельных личностей.
Если он - самодур, то даже нужно расстаться, в этом нет ничего страшного.

Та внешность, которой наградил Бог - совершенна, всё остальное в меру испорченности каждого..
Косметика в первую очередь - это атрибут блудницы, как не крути и под каким благовидным предлогом не выставляй её.
Те кто не согласен, пусть ответят - зачем ?????..подкрашивать, подрумянивать, подзавивать, подщипывать???
ответ один- чтобы быть привлекательней, т.е соблазнительней.

Блудницей можно быть и без косметики. А следить за своей внешностью - есть естественная обязанность в браке как жены, так и мужа.

Татьяна, а давайте тогда и мылом не будем использовать, и шампунь, и т.п. .... пусть окружающие нас люди ощутят наш натуральный природный запах... (md)... волос золой начнем мыть... (md)...

Никто не говорит, что нужно идти в храм в "боевой раскраске", но меня на работе не поймут, если я приду без макияжа в офис, или если выйду на производство в юбке. Давайте без фанатизма и с чувством меры подходить к подобным вещам. Мы в миру живем и мне муж разрешает краситься, завиваться, украшаться и т.п.Он человек публичный и ему не нужно, что бы я в люди выходила как в храм. И кстати я не приветствую убожество одежды в храме( у нас почему-то считают некоторые, что если в храм то чем чернее и непреметнее тем лучше) Диакон Алексий Щуров говорит, что в храм нужно идти как на праздник. У нас и Матушка в храм приходит очень красивая. Без косметики, но в красивой одежде. Вы и её заподозрите в... Прости, Господи. И Маргарита правильно сказала, что не зачем отказываться от благ цивилизации.
И потом есть вещи по важнее, чем косметика на женщине.

Артуру: - а что уход за собой подразумевает только пользование декоративной косметикой????Следить за собой - это не обязанность (немного не точное выражение) , а норма для всех, и тех кто в браке и тех кто вне брака..))))
разговор то не о том.;-)

Маргарите Моше:
Дорогуша, давайте не будем путать баню с прачкой:-)
Следить за собой - это одно, а разукрашивать лицо - это совсем другое..Так же и средства личной гигиены и декоратив.косметика - разные вещи...Шампунь и мыло как мне известно внешность не меняют..
А что ж никто не ответил на вопрос - зачем пользоваться декоратив.косметикой?:-D

А что ж никто не ответил на вопрос - зачем пользоваться декоратив.косметикой?


Чтобы подчеркнуть достоинства и скрыть недостатки.(ch)

Лично для меня - чтобы в течение дня не думать о своей внешности. Накрасилась - и забыла!(fr) (Y)

Татьня Ка, можете разъяснить разницу между окрашиванием седых волос, покраской белесых бровей в более темный цвет, пользованием тональным кремом для однотонного цвета лица, пользование тушью, карандашом для глаз и блудом? :-O

Что значит - зачем пользоваться декоративной косметикой? Татьяна Ка, какую косметику вы считаете декоративной?

Вообщетоблуд — беспорядочная интимная связь вне брака, измена. Похоть — один из семи смертных грехов....
Причем же здесь косметика?

Совсем не красятся те женщины для которых это не имеет никакого смысла.....Например монашки или те замужние , мужья которых этого не приемлют. А всем навязывать это не надо....

Чтобы подчеркнуть достоинства и скрыть недостатки.(ch)

Лично для меня - чтобы в течение дня не думать о своей внешности. Накрасилась - и забыла!
Ольга ответила честно, но не до конца..А зачем подчёркивать достоинства и скрывать недостатки?..
Я могу ответить за вас: для того чтобы выглядеть не паршивой овцой, а успешной, здоровой, идущей в ногу со временем, привлекательной..и соответствовать всем требованиям этого мира.
Это обман, который мы давно уже приняли за правду поэтому правда кажется диковатой..Этот мир принимает и встречает по внешности, т.е по одёжке, он не терпит слабости и недостатков и тот кто любит этот мир, от того он требует соответствия, и во внешности в т.ч.Современное общество больно блудом (никто не будет спорить?), зачем же стремиться соответствовать?
А ведь Господь предупреждал - не любите мира, не гонитесь за ним.

Вообщетоблуд — беспорядочная интимная связь вне брака, измена. Похоть — один из семи смертных грехов....
Причем же здесь косметика?
Не скажИте Маргарита, понятие блуда более широко, нежели вы назвали, блуд и в сердце бывает, и в мыслях...Косметика, как средство приукрасить себя, здесь играет важную роль..Сама то по себя помада - не греховна, но на губах женщины она делает своё дело.
А красимся мы потому что компенсируем недостаток красоты внутренней - доброты, скромности, смирения..- всё то, что требует большого труда, гораздо легче подкрасить губки и сделать татуаж бровей - 5 минут делов!...

А вы согласны в том, что женщина с бледным лицом, синими кругами под глазами и седыми волосами, даже если это соответствует её возрасту, менее привлекает взоры окружающих, нежели подпудренная, подкрашенная?
Давайте , коль уж мы православные, будем свои поступки и мысли сверять с Заповедями Господними:
"Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну."(Мф.,5,27-29).
И если кто-то глядя на вас соблазнится, это ровносильно прелюбодеянию фактическому.
Вот такая прямая связь косметики с блудом, Ольга.

Татьяна Ка, если следовать вашей логике, то женщинам нужно и грудь удалить... а то знаете кто-нибудь посмотрит и соблазнится... :-D

и загорать тоже не стоит, а то знатете загорелые женщины выглядят сексуальнее в глазах мужчин... или те женщины, у которых более "выпуклые" формы им бы паранджу одеть не мешало... а то знаете-ли опять кто-нибудь посмотрит и соблазниться на нее... :-D

а вообще-то прелюбодея?ние, —половой акт между лицом, состоящим в браке, и лицом, не являющимся его супругой или её супругом....

и вообще не нужно вести здоровый образ жизни, заниматься спортом, питаться правильно, иметь стройную фигуру, нужно курить и пить, а то не приведи Господи еще кто-нибудь влюбиться и замуж позовет... да? или соблазнится увидя вас красивую, здоровую и веселую.... ? :-D

ой, я не могу... просто умора с вами... Татьяна Ка... ну и расмешили же вы меня.... :-D

...рада, что вызываю у вас положительные эмоции, - если вы конечно искренны в этом признании..))))
Насчёт загарать - вы совершенно правильно мыслите, загарело тело, более соблазнительно - для того и загарают.,
И почему нужно бояться седых волос?..ведь это естественный процесс, так Бог создал нас?..Умереть хотим молодыми, подтянутыми да ещё лёжа в гробу очаровывать? ;-)
Не нужно оправдыватьсястепенью пользования косметикой, мол слегка естественный макияж -это нормально , - эта норма всего лишь уровень глубины греховности..Не можете отказаться от косметики - ваше право,"вольному как говорится -воля",но не нужно это вписывать в области праведности.
Я лично против вас , Маргарита, ничего не имею - духовный уровень у всех разный.

то женщинам нужно и грудь удалить... а то знаете кто-нибудь посмотрит и соблазнится..- Бог создал в человеке всё прекрасно, ничего удалять, также и добавлять - не нужно..
а вообще-то прелюбодея?ние, —половой акт между лицом, состоящим в браке, и лицом, не являющимся его супругой или её супругом.... – очень печально что у вас своё толкование на это понятие, отличное от слов самого Господа (читай Евангелие)
Никто ведь Вaм не зaпрещaет пудриться, крaсится, мaзaться. Дело личное, нa то нaм и дaнa свободнaя воля.

а то не приведи Господи еще кто-нибудь влюбиться и замуж позовет... – а что это предел мечтаний?..или то без чего жизнь становится бессмысленной, или может быть цель земного существования женщины????

И здесь мы о мужчинах в первую очередь думаем!
О себе давайте больше подумаем!
Если сможем удержаться, когда соблазнять нас будут, таких привлекательных, то никакая косметика не страшна!

Если мне дресскод не позволяет появиться на Конференции или на Совещании без косметики с волосатыми ногами? Бросать любимую работу и спиться?
И ходить по дому в длинной юбке и платке затыв свои таланты....
Можно так себя в порядок привести что соблазняться не будут...

От внутреннего зависит Флюиды пускаешь вокруг себя тогда хоть в черной простыне ходи - соблазняться....

Если мне дресскод не позволяет появиться на Конференции или на Совещании без косметики с волосатыми ногами? Бросать любимую работу и спиться?
-да , во многих солидных фирмах и компаниях существует понятие dress code...,нарушение которого может послужить даже поводом к увольнению...Тут уж выбор за каждым - то ли такая любимая работа, то ли ревность о спасении души...Смотря что является приорететным..
Екатерина, а почему у Вас понятие "спиться "и "бросать любимую работу" так взаимосвязаны?...или одно неприменно вытекает из другого???

"С первой ошибкой тесно связано стремление обрести «гарантию спасения». Эта гарантия полагается в формах церковной жизни. Мы уже говорили, что форма в Церкви — лишь «обряжение» жизни Духа; нет Духа — бесполезны формы; неофит же к Духу «здесь» относится недоверчиво; поэтому он ищет опереться на устойчивые сложившиеся
формы. Отсюда — неумеренная «борьба за Православие», понимаемая как консервирование исторически сложившегося внешнего чина Церкви; отсюда — покривление внутрицерковных отношений, завышенное, магическое понимание правила, послушания, Иисусовой молитвы и прочих частных вещей.
Неофит думает: вот, вдамся в полное послушание — и точно спасусь; или — вот, буду неукоснительно соблюдать правило — и спасение гарантировано. Но гарантии спасения, так понимаемой, внешней, формальной, нет. ---

--- Есть процесс жизни — сложный, болезненный, процесс личного, под «свою ответственность», стяжания Духа Святого, этого Единственного залога спасения — но не гарантия типа «страхового полиса». Неофиту очень свойственны две вещи: болезненное осуждение всех и вся, — ибо все мы так или иначе сталкиваемся с нарушениями внешних форм; вот эти нарушения вызывают крайнее осуждение. Ярче всего это качество неофита видно из его отношения к не-православным людям. Неофит уверен в их погибели и даже часто злорадно желает ее всем. Он занимает крайне жесткую позицию в отношении всякого церковного разномыслия, называя его, например, модернизмом, обновленчеством, экуменизмом, и проч., — в то время как опыт свидетельствует, что нормой правильной христианской жизни является все большее со временем помягчение к носителям таких явлений, — разумеется, с трезвым пониманием их сути и без того, чтобы ввергаться в них. (...) ---

--- Погибельное следствие — закоснение в неофитстве и превращение в фарисея. Фарисейство — самое тяжелое, самое греховное состояние, какое только может быть в духовной жизни. Оно характеризуется тремя основными вещами — их мы все уже увидели в неофитстве: а) боязнь свободы и ответственности, крайнее их нетерпение; б) полагание богоугождения во внешнем, — отсюда нечувствие к смыслу христианства, неуважение и недоверие к человеку, гордость, самомнение, жестокость и проч.; в) богопротивление, недоверие и отвержение действий Духа Святого. Вспомним, как Господь гневался на фарисеев и назвал фарисейство хулою на Духа Святого. Упаси Бог нас от фарисейства. Лучше быть кем угодно, каким угодно грешником — только не фарисеем. Их, кстати, немало, это ведь «общечеловеческое» качество. Они внешне исправны, поэтому нередко попадают на начальственные должности — и горе подчиненным. (...) ---

--- Исторически Церковь облекалась в разные формы; например, сейчас в качестве этой формы мы имеем византизм; и часто бывает, что Православие и византизм в умах людей прочно сливаются в одно, так что отними от Православия византийские формы — и люди скажут: ну нет, это не Православие, а модернизм какой-то. Мы рассматривали уже с вами, как с Церковью сплетается язычество, лубочность, псевдомистицизм, чудесности, апокалиптика и порой просто, говоря грубо, психическое нездоровье и бабьи басни; и все это позиционирует себя как Церковь, как нечто неотъемлемое от нее. Так вот, чтобы нам остаться на узком и тесном пути, ведущем к Богу, — необходимо крайнее трезвение и рассуждение. Они требуют, опять же, свободы, не-боязни мыслить, — но и, в связи с этим, ответственности и некоего качества, которое я бы назвал «историчностью» — чувства и знания истории Церкви. ---

--- Все это нужно нам не просто ради интереса, не для того, чтобы что-то ругать или осуждать, и, конечно, не для разорения церковной дисциплины, не для превозношения и презорства, а лично для себя, чтобы мы сознавали свою принадлежность именно к Христовой Церкви (а не византийской, лубочной, народной и проч.) и избегали тех ошибок, о которых шла у нас речь."
иг. Пётр Мещеринов

.
Сорри за пространную цитату, но, по-моем, хорошо подходит и не только для женщин, но и для мужчин!!

Екатерина, а почему у Вас понятие "спиться "и "бросать любимую работу" так взаимосвязаны?.
Потому что у меня лично это мой любимый способ саморазрушения (у каждого он свой)... генетика такая.... а противоядие - Вера, самораелизация, помошь другим....

Если я живу в миру .... Вокруг люди не только невоцерковленные но и иноверцы и агностики.... Без дезодоранта, средств косметичеких, ухоженных рук и приличной стрижки - неприлично.
Это не позразумевает юбку выше колена, кричащий маникюр, губы алые или начёс лакированный....
И вообще думаю что Грех это гипертрофированная благодетель. Пониженная самооценка - гипортрофированное "уродливое" смирение именно и выражается в застиранной юбке и небритых подмышках. Миркая Женщина должна быть нарядна... в меру....