Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Богословие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Духовная война. (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=1456)

Философ 16.11.2010 01:25

Не те орудия дляне тех задач
А. Т. к. богословиеЭСС не следует библейскому различию между ситуационным и моральномзле, в результате возникает запутанное, превратное, сбивающее с толкупрактическое богословие (консультирование).
Б. С ситуациями,которые приверженцы ЭСС разбирают своим стилем, Иисус разбирался бы классическимстилем - покаянием.
В. Каталог бесов ЭССна самом деле является каталогом грехов. ЭСС демонизирует проблему.
Г. «Основание»ЭСС, благодаря которому, по словам сторонников ЭСС, бесы якобы получаютвозможность проживать в человеке, Библия называет развращенностью сердца,привыкшим с юности ко злу.
Д. Модель духовнойбитвы ЭСС хотя и претендует на наследование Христу, на самом деле глубокоукоренена в оккультизме.

Философ 16.11.2010 01:25

Е. ЭСС, демонизация,провозглашает мировоззрение, которому Библия противостоит.
Ж. ЭСС ошибочноприменяет способ борьбы Иисуса с ситуационным злом и адаптирует его кборьбе с моральным злом.
З. ЭСС неправильнотолкует библейское повествование, не проводит различия между моральным иситуационным злом, стремясь изгнать «бесов» морального зла, чемуПисание не учит, и что оно не иллюстрирует.
И. ЭСС выходит запределы Писания, защищая применение ЭСС как необходимое дополнение кклассическому стилю Иисуса, при этом не опираясь ни на прямое библейское подтверждение,ни на аналогию из Писания.

Философ 16.11.2010 01:30

Алексей-я так поняла,что по вашему бесов надо изгонять только из психически больных,одержимых полностью или как?
Да! Бесов нужно изгонять если есть власть бесов над телом, мозгом и тп... И то, изгонять нужно если есть конкретное направление от Бога...
Если же человек проявляет моральное зло, негативные черты характера, беззаконные привязанности сердца... в этом случае нужно не изгнание а наставление (вразумление) к покаянию...

БЕСЫ НЕ МОГУТ ЗАСТАВИТЬ ГРЕШИТЬ.... ПОЭТОМУ И ПРИМЕНЕНИЕ ДУХОВНОЙ ВЛАСТИ НЕ РЕШАЕТ ПРОБЛЕМУ ДОБРОВОЛЬНОГО ПОДЧИНЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА СВОИМ ЗЛЫМ ЖЕЛАНИЯМ ПО ИСКУШЕНИЮ САТАНЫ

Философ 16.11.2010 01:33

ЭСС (экбалистический стиль служения)

??????? (fut. ??????, aor. 2 ????????, pf. ?????????)
1) выбрасывать (???? ?????? Hom.; ???? ?? ??? ??? Her.);
2) прибивать, пригонять (??? ???? ??? ??? ??? Polyb.);
3) сбрасывать, опрокидывать (???? ?????? Hom.);
4) свергать (???? ????? и ?? ?????????? ?????? Aesch.);
5) валить, срубать (????? ????? Hom.);
6) выбивать, вышибать (???? ?????? ???? Hom.);
7) выламывать, взламывать (????? Eur.; ????? Polyb.);
8) изгонять (???? ?? и ??? ??? ?????? Plat., Arst.; ??? ????? ?? ??? ??????? Plut.);
9) прогонять (???????? Dem.; ??????? Diod., Plut.);
10) прогонять шиканьем или свистом (???? ?? ??? ??????? Dem.);
11) отбрасывать, бросать (????? Eur., Arph.; ??????? Xen.);
12) ронять: ?. ?????? Hom. и ?. ????? Eur. проливать слёзы;
13) бросать, подкидывать (?????? Eur.);
14) бросать, покидать (???? Soph.);
15) высказывать, произносить (????? ???? Hom. и ???? ???? Aesch.; ??????? ?????? Eur.; ???? ?? ??? ????? Plat.; ????????? Polyb.);
16) отвергать, отрицать (???? ????? Arph.; ??????? ??? ????? Plat.; ??? ????? Plut.);
17) опровергать (?????? Plat., Polyb.; ?????????? Polyb.);
18) лишать (???? ??????? Eur.): ?? ??? ?????? ????? ?????????? Xen. лишиться чьей-л. дружбы;
19) лишаться, терять (??? ?????? ??? ?????? Soph.; ??????? Arst.): ??? ?????? ??? ????????? ???????? Arph. лишиться всего, что накоплено потом и бережливостью;
20) рождать, производить на свет (???????? ??????? ?????? Eur.);
21) преждевременно родить, выкинуть (?? ??????? ???????? ????????? ??????? Plut.);
22) выкапывать, рыть (???????? ?????? Plut.);
23) (о линиях) проводить, чертить (???? ??????????? ? ?? Arst.);
24) уходить, удаляться (????? ??? ???? Eur.);
25) выходить, вытекать (? ??????? ???? ????? ???????? Plat.);
26) выходить из берегов (? ??????? ?????????? ???????? Arst.);
27) med. выводить на сушу, высаживать, выгружать (?????? Her.).

Angel-2 16.11.2010 01:34

Модель духовнойбитвы ЭСС хотя и претендует на наследование Христу, на самом деле глубокоукоренена в оккультизме.-----------------------Ну и ну.......:-D *-)

Angel-2 16.11.2010 01:36

С ситуациями,которые приверженцы ЭСС разбирают своим стилем, Иисус разбирался бы классическимстилем - покаянием--------------------------------------------Не верно- мы призываем к покаянию!!! И после этого молимся за людей.Но многим мало покаяние-нужно изгнание бесов,которым был дан доступ через грех.

Философ 16.11.2010 01:39

Модель духовнойбитвы ЭСС хотя и претендует на наследование Христу, на самом деле глубокоукоренена в оккультизме.-----------------------Ну и ну.......
Я тоже верил в изгнания и занимался такими молитвами и тп... после того как начитался Нила Андерсона...

Angel-2 16.11.2010 01:40

БЕСЫ НЕ МОГУТ ЗАСТАВИТЬ ГРЕШИТЬ.... ---------------Не знаю,не могу согласиться полностью..Вот например-у меня был случай- женщине было так плохо-физически,что она хотела умереть..бесы внушали ей такие мысли! Когда мы стали молиться за нее-они начали кричать-"Она должна умереть"....Если б она продолжала в том же духе и не попросила помощи,не знаю чем бы закончилось это..

Angel-2 16.11.2010 01:41

Я тоже верил в изгнания -Леша,изгнание бесов-повеление Христа,причем здесь Андерсон?

Философ 16.11.2010 01:41

С ситуациями,которые приверженцы ЭСС разбирают своим стилем, Иисус разбирался бы классическимстилем - покаянием--------------------------------------------Не верно- мы призываем к покаянию!!!
Все эти подходы не являются чисто экбалистическими, в той или иной мере всегда используется классический стиль... Поэтому и есть хорошие результаты, настолько, насколько стиль библейский
И после этого молимся за людей.Но многим мало покаяние-нужно изгнание бесов,которым был дан доступ через грех.
Нет подтверждения в Писании что "бес получает доступ через грех". Тогда бы все были одержимыми...

Философ 16.11.2010 01:44

Я тоже верил в изгнания -Леша,изгнание бесов-повеление Христа,причем здесь Андерсон?
Небыло повеления изгонять грехи молитвами против бесов...

Философ 16.11.2010 01:46

у меня был случай- женщине было так плохо-физически,что она хотела умереть..бесы внушали ей такие мысли! Когда мы стали молиться за нее-они начали кричать-"Она должна умереть"....Если б она продолжала в том же духе и не попросила помощи,не знаю чем бы закончилось это..
Если бы она покончила жизнь самоубийством - это был бы выбор ее сердца. А боль (причиняемамя бесами или обстоятельствами) - это только условия которые усугубляют ситуацию, НО ВСЕ ЖЕ НЕ ОПРЕДЕЛЯЮТ ЕЕ ВЫБОР.

Angel-2 16.11.2010 01:51

Небыло повеления изгонять грехи молитвами против бесов...-------------------"ГРЕХИ,"как ты пишешь....не могут кричать,шипеть..говорить..а бесы-могут-что и делают часто,когда их изгоняют.!!!!

Angel-2 16.11.2010 02:02

Бесы проявляли себя в человечестве под разными именами. Далее указан список имен, которые используются в Писании по отношению к бесам. В каждом случае следуют ссылки на Писание.
В Ветхом Завете
дух Ревности Чис.5:14,30;
злой дух Суд.9:23;
1Цар.16:14-23;18:10;19:9;
дух лживый 3Цар.22:22;
2Пар.18:20-22;
дух опьянения Ис.19:14;
дух усыпления Ис.29:10;
унылый дух Ис.61:3;
дух блуда Ос.4:12;5:4;
нечистый дух Зах.13:2.

Angel-2 16.11.2010 02:02

В Новом Завете
дух немой и глухой * * *Мар.9:25;
дух нечистый * * * * * * *Мар.9:25;
дух немощи * * * * * * * * Лук.13:11;
дух прорицательный * *Деян.16:16;
дух-обольститель * * * *1Тим.4:1;
дух боязни * * * * * * * * * 2Тим.1:7;
дух заблуждения * * * * 1Иоан.4:6.

Angel-2 16.11.2010 02:05

Несмотря на то, что проблема греха является всеобщей, проблемы с бесами — касаются не всех. Многие члены нашей падшей человеческой расы попадают под влияние демонических сил, но не все. Существует близкая связь между бесами и грехом. Если бы мы не грешили, то мы никогда бы не были уязвимы для бесов.
Однажды один биохимик объяснил мне, что человеческое тело регулярно атакуется раковыми клетками. Когда тело здорово, то его иммунная система выявляет и уничтожает раковые клетки, и они не могут повредить телу. Но когда тело ослаблено болезнью или каким-либо эмоциональным шоком, то иммунная система не способна делать свою работу эффективно, и какая-либо форма рака может возникнуть где-нибудь в организме.

Angel-2 16.11.2010 02:06

Бесы непрерывно пытаются войти в человека, но когда человек духовно здоров, то им это не удается, духовная «иммунная система» внутри него выявляет и атакует бесов, и они не могут захватить контроль над личностью. Любого рода немощь или эмоциональная слабость, с другой стороны, делают человека уязвимым для демонических атак.

Angel-2 16.11.2010 02:10

Иногда один-единственный сознательный поступок может открыть дорогу бесу. Решение Иуды Искариота предать Иисуса было именно таким поступком. Когда он вышел с последней вечери с такой целью, Лука пишет: «Вошел же сатана в Иуду...» (Лук.22:3). Сам Иуда открыл дверь, которую он уже не смог закрыть.
Конечно, и менее гнусные действия, чем поступок Иуды, могут открыть путь бесам. Дон Бэшэм однажды молился за женщину, которая нуждалась в освобождении от духа похоти. Когда Дон приказал бесу выходить из нее, бес ответил: «Она пригласила меня!»
«Когда она это сделала?» — спросил Дон.
«Когда она пошла на этот грязный сексуальный фильм», — ответил бес.
Женщина должна была покаяться и попросить прощения за свой грех, прежде чем бес полностью оставил ее

Angel-2 16.11.2010 02:10

Дверь бесам может открыть преднамеренная, постоянная практика греховных действий, которые вскоре становятся привычкой. Тайные грехи, такие как повторяющаяся мастурбация или блудодеяние, или порнография, неизбежно открывают путь бесам. Но и другие, более «респектабельные» привычки могут привести к подобному результату. Постоянное переедание открывает путь бесу обжорства. Постоянные мечты открывают дверь духу фантазии. Привычка преувеличивать в разговорах открывает путь духу лжи.

Angel-2 16.11.2010 02:13

Семейное оккультное прошлое
* или лжерелигии

В книге Исход 20:3-5 Господь предупреждает о последствиях того, когда люди вовлекаются в идолопоклонство или лжерелигии:
...да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня...
Бог предупреждает нас обо всех формах идолопоклонства или других вовлечениях, связанных с ложными «богами». Ужасные последствия от этих грехов распространяются на четыре последующих поколения. Если мы сосчитаем эти четыре уровня, то узнаем, сколько предков мы имеем:
* * * * родители — * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * 2;
* * * * дедушки и бабушки — * * * * * * * * * * * * * * * * * 4;
* * * * прадедушки и прабабушки — * * * * * * * * * * * * 8;
* * * * прапрадедушки и прапрабабушки —16;
* * * всего: * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *30.

Любой из них, или даже все эти тридцать человек, могли стать каналом, через который мы можем подвергаться сатанинскому влиянию. Я сомневаюсь, что кто-то может гарантировать, что ни один из наших тридцати предков никогда не вовлекался в какую-либо форму оккультизма или лжерелигии.

Angel-2 16.11.2010 02:14

Это оккультное влияние может начаться, когда мы еще в чреве матери. Кроме того, кто может быть слабее и беспомощнее, чем нерожденный ребенок? Он полностью зависит от родителей и от того, как они будут охранять его. Праведные, боящиеся Бога родители обеспечат эту защиту, но родители с оккультным прошлым подставляют своего ребенка под то же духовное влияние, которое действует в их жизнях.
такие дети часто демонизированы уже до своего рождения. Чаще всего это происходит с людьми, чьи предки были вовлечены в восточные религии, такие как индуизм или буддизм, а также другие лжерелигии, например, такие как масонство или мормонизм.

Философ 16.11.2010 09:46

Небыло повеления изгонять грехи молитвами против бесов...-------------------"ГРЕХИ,"как ты пишешь....не могут кричать,шипеть..говорить..а бесы-могут-что и делают часто,когда их изгоняют.!!!!
Это довод из области практики... таких "бесов" и в других религиях изгоняют.... Это может быть чем угодно... и бесами, и разрушенной психикой, и состоянием экстаза...
Практика может подтверждать Писание, но практика не может быть основой...

Философ 16.11.2010 09:49

Бесы непрерывно пытаются войти в человека, но когда человек духовно здоров, то им это не удается, духовная «иммунная система» внутри него выявляет и атакует бесов, и они не могут захватить контроль над личностью. Любого рода немощь или эмоциональная слабость, с другой стороны, делают человека уязвимым для демонических атак.
Сказки... это какой же неверующий "духовно здрав"?
Нет в Писании ни одного примера или указания на то что человек становился одержимым путем последовательного погружения в грех, постепенно сам передавая бесам власть над собою...

Философ 16.11.2010 09:53

Иногда один-единственный сознательный поступок может открыть дорогу бесу. Решение Иуды Искариота предать Иисуса было именно таким поступком. Когда он вышел с последней вечери с такой целью, Лука пишет: «Вошел же сатана в Иуду...» (Лук.22:3). Сам Иуда открыл дверь, которую он уже не смог закрыть.
Иуда небыл одержимым, Иуда был преданным греху. Фразу "вошел в него сатана" нужно понимать не как одержимость, а как полное СЕРДЕЧНОЕ подчинение воле сатаны... Это из области "вы дети дьявола потому что хотите исполнять похоти отца своего"... Это не про одержимость, а про греховность... это не изгоняется экзерцизмом, это лечится проповедью истины...

Angel-2 16.11.2010 13:55

Фразу "вошел в него сатана" нужно понимать не как одержимость, а как полное СЕРДЕЧНОЕ подчинение воле сатаны... Это из области "вы дети дьявола потому что хотите исполнять похоти отца своего"... Это не про одержимость, а про греховность... это не изгоняется экзерцизмом, это лечится проповедью истины...-------------Это уже тоже сказки...нет такого в Писании!

Философ 16.11.2010 13:57

Фразу "вошел в него сатана" нужно понимать не как одержимость, а как полное СЕРДЕЧНОЕ подчинение воле сатаны... Это из области "вы дети дьявола потому что хотите исполнять похоти отца своего"... Это не про одержимость, а про греховность... это не изгоняется экзерцизмом, это лечится проповедью истины...-------------Это уже тоже сказки...нет такого в Писании!
В таком случае каждый ваш грех вы должны считать присутствием бесов в вас, и изгонять каждый грех молитвой экзерцизма...

Angel-2 16.11.2010 14:00

В Ииуду Искариота - ученика Господа (апостола), через грех (он воровал деньги из ящика для пожертвований – Иоанна 12:6) вошёл сатана (От Луки 22:3-4);
? «Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным; тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом» (От Матфея 12:43-45).

Философ 16.11.2010 14:02

Фразу "вошел в него сатана" нужно понимать не как одержимость, а как полное СЕРДЕЧНОЕ подчинение воле сатаны... Это из области "вы дети дьявола потому что хотите исполнять похоти отца своего"... Это не про одержимость, а про греховность... это не изгоняется экзерцизмом, это лечится проповедью истины...-------------Это уже тоже сказки...нет такого в Писании!
Назван ли хоть раз одержимым обычный адекватный грешник в Писании? Присутствие и действие сатаны в жизни людей явно описана, например Симон волхв "допустил сатане вложить в сердце мысль солгать Духу Святому", Давида сатана возбудил сделать исчисление, Иова сатана поразил проказой и тд и тп... являются ли эти случаи "одержимостью" когда было необходимо изгнание?
Вы называете "одержимостью" многое из того что Библия оценивает по другому.... мешаете все в кучу... ну что тут скажешь.... ведь намерения то хорошие... хотите людям помочь, и послужить Богу...

Angel-2 16.11.2010 14:02

Дерек Принс: Одна женщина, за которую я молился, сказала мне, что <FONT color=blue>дух страха вошел в неё
, когда ужасная автомобильная авария произошла прямо на её глазах. Сегодня многочисленные репортажи средств массовой информации принимают участие в том, чтобы миллионы людей вокруг земли могли обозревать неожиданные шокирующие происшествия. Зверские убийства, перевернувшийся автобус или взорванный дом могут оставить неизгладимые впечатления не только на выживших жертвах, но и на тех, кто видит этот ужас снова и снова по телевизору.
Мужчины и женщины, подвергаются пылкому волнению сексуальных желаний. <FONT color=blue>Неожиданная, непреднамеренная уступка таким желаниям может открыть дверь духу похоти. Потворство сексуальным фантазиям или просмотр порнографии может иметь такой же эффект. Существует «похоть очей» (см. 1 Иоанна 2:16). <FONT color=blue>Определенные бесы входят через ворота глаз. Один из упомянутых бесов, который демонстрируется регулярно по телевидению, это порнография. Некоторые люди совершают блудодеяние через свои глаза. Сам Иисус сказал, как человек может совершить прелюбодеяние: «Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с ней в сердце своем» (Матфея 5:29).
Оккультные программы на телеэкране производят искусный разрушающий эффект на семьи. Это истинно в отношении Интернета и в гораздо более сильной степени – в отношении фильмов, видео, игрушек и других форм развлечений для детей.
Все, что мы делаем, и как мы живём, истекает из одного источника – сердца. Первое требование в отношении поиска самого лучшего Божьего – чистота сердца («Они будут изгонять бесов», стр. 98-99,132, 200, 237-238; «Если вы желаете самого лучшего Божьего», стр. 7, 8).
«Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было <FONT color=blue>ввержено в геенну» (От Матфея 5:29).

Философ 16.11.2010 14:15

В Ииуду Искариота - ученика Господа (апостола), через грех (он воровал деньги из ящика для пожертвований – Иоанна 12:6) вошёл сатана (От Луки 22:3-4);
? «Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным; тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом» (От Матфея 12:43-45).
Это все не про одержимость, а про моральное зло которым люди живут по воле сатаны... Как Бог вселяется через веру в сердца верующих, так зло живет в сердцах нечестивых... Когда они лицемерно обращаются к Богу, Бог исполняет со своей стороны завет - очищает их, но поскольку "дом не занят", то есть человек не подчинил свое сердце Богу, то случается что "пес возвращается на свою блевотину", для таковых последнее бывает худше первого... к ним приходят "семь злейших"... ЭТО ВСЕ НЕ ПРО ОДЕРЖИМОСТЬ А ПРО МОРАЛЬНОЕ ЗЛО...

Философ 16.11.2010 14:17

Вопросы.
А. Зачем Иисусизгонял бесов, исцелял больных и т.д.?
Ответ: Он открывал своюсущность, давал «вкусить небес», чтобы люди покаялись во грехах и уверовали вСпасителя. Поэтому в Библии нет указаний практиковать ЭСС. Практически прикаждом чуде нам объясняется цель, но не говорится поступать так же. ЧудесаИисуса, Его слова и их немедленное исполнение свидетельствовали о природе ивласти Того, Кто говорил. Обращение проклятия служило для свидетельства,провозглашения, гарантии, подтверждения и уполномочивания.

Философ 16.11.2010 14:17

Б. В какой помощинуждаются оккультисты?
Ответ: Деян. 8:5-24опровергает утверждение, что оккультная практика влечет за собой одержимость,против которой нужно выступить ЭСС (большинство новозаветных обращенныхпроисходили из идолопоклоннических, языческих культур) и показывает, чтооккультисты нуждаются в покаянии, а не в ЭСС. Волшебство представлено как одноиз деяний плоти, которое является результатом похотей, причем мы не видим инамека на то, что для решения этой проблемы нужен другой стиль, отличный отклассического, применяемого для решения всех остальных проблем.

Философ 16.11.2010 14:18

В. Какая связьсуществует между сатаной и действующей внутри силой морального зла?
Ответ: Сатана(и его орудия) подобен ветру, дующему в одном направлении с потоком греховнойприроды. Деятельность сатаны заключается в том, чтобы постепенно и незаметновнушить сладкую ложь душе и подогреть моральное рабство. Описывая деятельностьсатаны, Писание использует язык, который применяется при описании жертвы(например, забирает истину, внушает ложь, ослепляет умы и держит в рабстве).Подчеркивая самую что ни на есть близкую связь между злым властелином тьмы игреховностью человека, поразительно, что Библия тем не менее постоянноподчеркивает человеческую ответственность за совершаемое зло и отстаиваетклассическую модель покаяния и веры без всяких намеков на ЭСС! Библия частоговорит о нашей ответственности, не упоминая о дьяволе, и никогда не говорит о дьяволе,не упоминая о нашей ответственности

Философ 16.11.2010 14:20

Д. «Должны ли мыназывать бесов по имени?»
Ответ: Небиблейскиетерапевтические системы оперируют психологическими терминами, предлагают«научные» объяснения и уверяют нас, что могут помочь нам понять, в чемзаключается наша настоящая проблема. ЭCС двигается в противоположномнаправлении - приписывает проблемы бесам, которых называет разными именами. Мк.5:9 не учит нас определять бесов при попечении о душе человека. Иисус несвязывает бесов с греховными привычками. Писание ни одного беса не называет поимени, кроме сатаны. Бесы всегда повиновались Иисусу; если бы при их изгнаниинужно было произносить их имена, они были бы произнесены. Иисус не выискивалоснования, на котором бес претендовал на место в человеке. Библия не содержитуказания церкви обращаться к бесам.

Философ 16.11.2010 14:22

Ж. «Есть ли степениодержимости?»
Ответ: Поэтапный процессодержимости (угнетение – плацдарм/основание – цитадель – полнаяодержимость/демонизация) заменяет библейский процесс морального порабощения.Такие слова, как «лелеять», «покоряться», «вскармливать», «потыкать»используются в Писании для описания морального порабощения греху. Самыйбезопасный библейский ответ на поставленный вопрос находится в Иоан. 9:3.

Философ 16.11.2010 14:22

З. «Должны ли мысвязывать бесов?»
Ответ: Нет.Мф. 16:19 и 18:18 говорят о работе церкви (это единственные два отрывка, вкоторых Иисус использовал слово церковь) - определении правильного инеправильного, принятии в общество спасенных и исключении из него. Здесьговорится о связывании и разрешении по отношении к людям, а не духам (в людях ивне них). Мф. 12:29 не санкционирует употребление магических формул, а представляеткосмическую работу Иисуса как Мессии

Философ 16.11.2010 14:23

И. «Нужно ли нампостоянное самоосвобождение?»
Ответ: Учение ЭСС о«поддержании освобождения» замещает тщательное самоисследование, постоянноепокаяние, умерщвление, горячую молитву и поклонение классического стиля. Опятьмы видим неправильное использование Писания; Мф. 12:43- 45 не учитэкбаллистике; в этом отрывке мы читаем притчу, которая предостерегает нас отом, что непокаявшиеся погибнут при суде.

Философ 16.11.2010 14:23

К. «Если ЭСС -заблуждение, почему оно мне помогло?»
Ответ: ЭСС оказываетположительное действие в той степени, в которой человек не ведется на теологиюЭСС, а действует в покаянии и вере. Т.к. Божья власть больше греха, и Ониспользует его для исполнения Своих мудрых замыслов, тогда рекомендовать то,что Писание осуждает, является дальнейшим распространением греха («этосрабатывает, поэтому надо это делать» является прагматизмом). Часто Богиспользует ЭСС, чтобы кристаллизовать истину и отвести человека от лжи ЭСС, приэтом давая ему возможность в какой-то степени возрасти по классической модели.

Философ 16.11.2010 14:23

Л. «Как насчетфеномена демонических манифестаций?»
Ответ: Утверждение: «Но ячувствовал...» указывает на то, что человек полагается на непоколебимыйавторитет личного опыта, который, истолкованный в библейском свете, частопроявляет неправильное толкование, неправильное понимание и зачастую дажефабрикацию прошлого опыта. Практическая теология ЭСС позволяет опыту толковатьПисание, а не толкует опыт Писанием.
Полагаясь на «силуубеждения» служители ЭСС оставляют без внимания глубокие вопросы греха, такжеони представляют грех в виде бесов, врывающихся в человека. Вопреки библейскимпримерам, современные «манифестации» обычно случаются в контекстеэмоционального напряжения и своеобразного ожидания от человека определенного поведения.Может быть, сатана работает рука об руку с заблуждением для предоставленияопределенного эффекта, который в свою очередь побуждает практикующих это делатьдальнейший вклад в умножение такого «вычурного» зла.

Философ 16.11.2010 14:24

М. «Как насчеттяжелых случаев?»
Ответ: Разочарованныеповерхностными ответами, которые не помогают, служители ЭСС создалипрактическую теологию, которая смешивает несовместимые идеи и практики.Поверхностно понимаемую классическую модель они превращают путем добавлений втеорию демонического греха, а в особо тяжелых случаях добавляют к нейэкбаллистический стиль служения. Пытаясь найти более глубокое объяснение, ониотбрасывают библейские категории как недостаточные и разрабатывают «болееглубокие» объяснения и якобы «более действенные» методы, заимствованные изязыческого оккультного мира.
«... Когда мы смотрим на систему ЭСС и на то,как она критикует традиционное христианское служение душепопечительства, мывидим, что христианское служение понимается очень поверхностно. Что происходит,так это то, что классическая модель – слова истины, вера, покаяние, молитва иповиновение – уменьшаются до таких вещей, как словесное отречение от греха,культивирование желания «отпустить и пусть Бог», применение силы воли,запоминание библейский стихов, обучение с целью приобретения рациональногодоктринального знания, занятость в формальном служении и поддержаниеосновополагающих христианских дисциплин. Не удивительно, что когда такиевидоизмененные формы набожности, волеизъявления, рациональности, активизма итехники не помогают, люди обращаются к ЭСС. Неадекватность содержится не вклассической модели, а в ее неправильном применении со всеми присущими ейтонкостями и силой. Часто за так называемыми неудачными случаями скрываетсянедостаточное или неискреннее самопознание и отсутствие пасторской мудрости.Одним примером является неполное определение покаяния, которого придерживаютсямногие практикующие ЭСС. Многие начинают процесс консультирования с работы надподробным перечнем оккультных практик и других грехов. Опекаемый отмечает всете, которые относятся к нему, и молиться предписанными молитвами покаяния. Онили она отрекается от этих грехов, повторяет определенные обетования и требуетзащиты. Подобные отречения – механически повторяемые или искренние – могутиногда привести к избавлению от определенного греха, но обычно не способствуютпостоянной борьбе со грехом. Создается впечатление, что классическая модель несработала, тогда как на самом деле ее просто поверхностно использовали. Притаком положении дел альтернативные объяснения и приемы начинают казатьсяпривлекательными».


Текущее время: 03:29. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot