Не от Христа, это уж точно!!!
...
А что не от Христа, то от сатаны.
Не правда ли? (это вопрос к Гульсине).
.

Помазание - это и есть водительство Духа Святого. Он и управит мысли в соответствии со Словом Божиим. *Много конфессий строят свое богословие на Слове Божьем. И им кажется (кстати чистосердечно) что их понимание Библии самое верное. Но порядок был такой: Бог создал церковь, а церковь - Писание. Многие конфессии появились от того, что Писание создало их "церковь". Дух Святой помазывает и водительствует в правильном понимании Писания только в Христовой Церкви. За её оградой дествует только призывающая к покаянию благодать Духа Святого, а Библия продолжает оставаться мёртвой буквой, потому что не кому направлять мысли в соответствии со Словом Божиим.

Подошли к вопросу , что раньше , яйцо или курица. В каком веке появилось Писание?

Подошли к вопросу , что раньше , яйцо или курица. В каком веке появилось Писание? Для христиан это не вопрос, так как известно что сначала Бог сотворил курицу. А про Писание нельзя сказать так, что оно когда-то появилось в определённый момент. Все знают, что оно писалось долго, сначала ветхозаветной церковью, а окончательно утвердилось (в том виде, что мы имеем и сейчас) новозаветной - в 361г. на поместном соборе. А Церковь Христова жила водимая Духом Святым независимо от того было ли Писание окончательно написано церковью или ещё нет.

Кому Евангелисты и *Апостолы писали свои послания ?Не церквям ли , которые они же и утвержали проходя различные страны?Не они ли вошли в Новый Завет? Или есть еще какие-нибудь "окончательно написанные церковью"? Если и были такие, они не вошли в канон , который и принял упомянутый Вами собор .

Гульсине: (по ее логическому "да").
Так Вы утверждаете, что наложение на себя крестного знамения есть сатанинская практика?
...
Рекомендую не тянуть с ответом.

Гульсине: я Вас за язык не тянул.
А теперь либо вперед - к признанию основной части христиан сатанистами, либо назад - к признанию собственной глупости.
...
Итак, отвечайте на вопрос: подтверждаете ли Вы свое суждение о крестном знамении - что оно является сатанинской практикой?

Итак, отвечайте на вопрос: подтверждаете ли Вы свое суждение о крестном знамении - что оно является сатанинской практикой?
---------------------------
А третьего не дано?)) Что-то нейтральное, может быть?))

Денек я подожду ответа, а ежели его не будет, *будем считать, что Гульсина ответила "да."

Денек я подожду ответа, а ежели его не будет, *будем считать, что Гульсина ответила "да."

А кто будет так считать - Мозговой Александр Вячеславович? А на каком основании - и почему кто-то кого-то принуждает к ответу, да еще к заранее предложенным вариантам? Хотелось-бы знать - в правилах группы нет никаких по данному поводу инструкций!

А кто будет так считать - Мозговой Александр Вячеславович?
...
Да и все в БиЖ, у кого сохранилась совесть. Я в отличной компании.

А может человек вовсе и не Б хочет сказать, может он по другому считает - а тут прям на тебе - третьего не дано... я, например считаю, что да, не от Христа пошло это знамение, но от сатаны или нет - незнаю, думаю, все зависит от того - как и почему человек это делает, а не от самого по себе наложения данного знамения.

Крестное знамение носит исповедательный характер! Бессловесный Символ Веры для христианина!
Так почему же с этим борятся протестующие?:-O

А кто будет так считать - Мозговой Александр Вячеславович?
...
Да и все в БиЖ, у кого сохранилась совесть. Я в отличной компании.

Компания тут и правда - хорошая, а вот давление на человека, с предоставлением ему только вариантов ответа А и Б - оказывать все-же не следует... млм.

Не только Крест Господень, но и самое крестное знамение дано нам, как израильтянам обрезание; этим знамением верные отличаются от неверных. Преподобный Иоанн Дамаскин (113, 323)

С большою ревностью мы начертываем крест на жилище, на стенах, на окнах, на челе и в уме. Это знамение нашего спасения, всеобщей свободы и милосердия Господня. Святитель Иоанн Златоуст (37, 912)

Если ты будешь всегда употреблять святой Крест в помощь себе, то "не приключится тебе зло, и язва не приблизится к жилищу твоему" (Пс. 90, 10) (113, 326)
* *Всегда запечатлевай себя Крестом, и зло не прикоснется к духу твоему (27, 298)

Вместо щита ограждай себя честным Крестом, запечатлевай им свои члены и сердце. И не рукою только полагай на себя крестное знамение, но и в мыслях запечатлевай им всякое свое занятие, и вход свой, и исхождение свое во всякое время, и сидение свое, и восстание, и постель свою, и любое служение... Ибо весьма крепко это оружие, и никто не может никогда сделать тебе вреда, если ты им защищен. Преподобный Ефрем Сирин (27, 298)

Надин вариант ответа Б,подразумеват продолжение *своей мысли.Типа,если сказал АААА,то продолжай говорит *дальше ,и Б,и В и Г,и т.д в алфавитном порядке.
Обычно СИ так поступают.Удочку забросят,и ждут реакции,потом другую,вызывают к рассуждению.А ответ иногда сами *забывают сказть.ну или говорят ответ,только тот который выучили по книжкам.

Оль, да я понимаю - я просто о посте от 23:29 - там человека поставили перед выбором - или так ответь, или так - а больше никак. И еще сроки оговорили... прямо счетчик включили!(H)

В ритуале христианского "крестного знамения" и поклонах, разного типа - есть что-то от йоговских практик)) Это молитва на уровне языка физического тела...Очень полезная весчь)

Сложеные особым образом пальцы (мудры) используются в йоговских упражнениях) Символизм может и отличен от христианского, но внимание тела, психика работает у всех людей одинаково) Отлючается (замеляется) внутренний диалог, позволяет настроиться на внутренее, духовное, осознанное восприятие, молитвенное переживание)

"Считается, что мудры — даже более важные и мощные практики, чем асаны и пранаямы, так как они помогают пробудить в человеке спящую силу — кундалини-шакти. Самым древним литературным источником, посвященным мудрам (и другим практикам йоги), является «Гхеранда-Самхита» — трактат по хатха-йоге, автором которого считается риши Гхеранда. В этой книге Шива (Бог йогов), рассказывая о йоге своей супруге и ученице Парвати, говорит:
«О Дэви, я рассказал тебе о мудрах, знание которых подарит тебе все сиддхи (силы)».
В «Гхеранда-Самхите» описывается и разъясняется, в общей сложности 25 мудр..."

«Мудра» — это определенный жест или позиция, выражающие состояние духа человека. В индийской системе классического танца, мудры — это символические жесты рук, которые передают определенные настроения и эмоции. В йоге многие из мудр также выполняются руками, например йони-мудра или чин-мудра. Они преследуют ту же цель, что и в танце, — вызвать в практикующем созерцательное настроение.
Некоторые мудры используются также для того, чтобы управлять непроизвольными физиологическими процессами, обычно происходящими без участия сознательного ума. Мудры позволяют практикующему развить способность чувствовать потоки жизненной энергии (праны) внутри тонкого тела и осуществлять сознательное управление этими потоками. Например, направлять их в любую часть своего тела (с целью самолечения) и даже за его пределы (с целью лечения других людей).
Многие из мудр являются ансамблем различных бандх, асан и пранаям, объединенных в одну практику. Таким образом, можно создавать очень мощные комбинации, подбирая такие составные части, которые бы усиливали полезные воздействия друг друга. Мудры подготавливают ум к медитации, делая его способным концентрироваться на одной точке (экаграта) и отвлекая чувства от объектов (пратьяхара).
И хотя мудры практикуются в основном в духовных целях, многие из них оказывают благоприятное воздействие как на умственном, так и на физическом плане"

ну вариантов ответа может быть три,ДА,НЕТ,НЕ Знаю
есть еще вариант - от человеков

Александр - мы на христианском сайте - или на сайте восточных практик? Тема о крестном знамении - а зачем нам раскладка йоговистских практик?:-(

Александр - мы на христианском сайте - или на сайте восточных практик? Тема о крестном знамении - а зачем нам раскладка йоговистских практик?
----------------------------------
Надин, мы в христианской группе, но моя цитата строго по теме)) Ритуализация движений физического тела используется задолго до христианства) Само христианство - результат слияния разных культур древнего мира. Мы же пытаемся ответить на вопрос о корнях явления, не так ли?)

Само христианство - результат слияния разных культур древнего мира.

Нет, ошибаетесь, дорогой! Христианство - результат учения Христа, и подобных ему нет - просто история человечества - для всех одна и отражена в разных религиях несколько схоже, а вот само по себе учение христианское - не является результатом ни культур, ни их слияния...

Нет, ошибаетесь, дорогой! Христианство - результат учения Христа, и подобных ему нет - просто история человечества - для всех одна и отражена в разных религиях несколько схоже, а вот само по себе учение христианское - не является результатом ни культур, ни их слияния...
---------------------------
Надин, я имелл ввиду только культурную, историческую составляющую, а не богословскую)) Влияние культур иудеев, греков , римлян и других народов можно проследить в христианстве, если заглянуть в ранний период жизни Церкви)

Безусловно, среда обитания влияет на человека, и на христианина - в том числе, но не на духовую составляющую учения...

Безусловно, среда обитания влияет на человека, и на христианина - в том числе, но не на духовую составляющую учения...
-----------------------------
Надин, влияет и на духовную составляющую, понимание и толкование Писания и учения Церкви) Достаточно взглянуть на, далеко не только белую, историю религий, особенно христианства)

Александр - на духовную - нет - на людей - да... То, что многие нечистоплотные "псевдохристиане" используют учение Христа, искажая его до неузнаваемости в своих целях - не делает само по себе учение Христа чем-то недостойным... о других религиях говорить не буду - Вам виднее, я не увлекаюсь...


Спокойной ночи, Александр!(S) (*)

Вместо щита ограждай себя честным Крестом, запечатлевай им свои члены и сердце. И не рукою только полагай на себя крестное знамение, но и в мыслях запечатлевай им всякое свое занятие, и вход свой, и исхождение свое во всякое время, и сидение свое, и восстание, и постель свою, и любое служение... Ибо весьма крепко это оружие, и никто не может никогда сделать тебе вреда, если ты им защищен. Преподобный Ефрем Сирин (27, 298)Ефес 6;13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять. 14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности, 15 и обув ноги в готовность благовествовать мир; 16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого; 17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие. Кто прав ? Ап Павел или преподобный Ефрем Сирин?

Однако, разное "всеоружие Божие" у Апостолов и святых отцов. Александр Мозговой, кто вложил святым отцам такое предание?

А можно более развернутый ответ? Непонятно, как это совместить, слова апостола и преподобного.

Крестное знамение носит исповедательный характер! Бессловесный Символ Веры для христианина!
Так почему же с этим борятся протестующие?:-O

А можно более развернутый ответ? Непонятно, как это совместить, слова апостола и преподобного. А как вы понимаете слова апостола и слова преподобного? потому как противоречия в них нет...

Откуда пошел обычай осенять себя крестным знамением? *Что за вопрос? По-моему весь мир знает, что обычай этот пошёл из христианства. И это, кстати, совсем не обычай, а оружие против бесов. Важнее создать здесь тему и поразмыслить: откуда пошла борьба с крестным знамением, кому оно не нравится, кого обжигает, и кто за этим стоит?

Виктор и Владимир, кто Вам сказал, что я, например , борюсь с крестным знамением? Да оно мне совершенно безразлично, есть оно или нет его! Я лишь хочу сказать, что библейского обоснования ему нет ! И в данном случае , Анна Осокина, идет если не противоречие, то подмена Библейских, Апостольских истин учением старцев. Что , например , является оружием христианина у Павла и что у преподобного? Разве нет разницы?

Я лишь хочу сказать, что библейского обоснования ему нет ! -- :-O Что исповедовать Веру и Символ Веры , всеми своими членами,разве не по библейски???*-)

подмена Библейских, Апостольских истин учением старцев. Что , например , является оружием христианина у Павла и что у преподобного? Разве нет разницы? Старцы не подменяют Апостольские истины, а раскрывают их, истолковуют. Как и любой проповедник пытается объяснить значение Писания. Я лично никаких противоречий не вижу. А если кому кажется что они есть, говорят нужно креститься - попускает и проходит.

Да оно мне совершенно безразлично, есть оно или нет его! Грех - это действие или бездействие, которое привело к негативным результатам - слышал когда-то говорил один пастор. Бездействие - это когда знаешь как делать добро и так не делаешь, написано в Библии.

А что делать,если этот символ,осенять себя крестом (слово-то ОСЕНЯТЬ?!) мне ....стал не нужен?
Видя,что эти с права на лево,те- в обратном порядке? У тех- один вид нательного креста,у других - другой.
Он - в сердце моём.(L)

Он - в сердце моём.Вадим, вижу курточку в сердце не носите, а на себя одели. И кашу наверное не душой кушаете, может и вода уже не нужна, предлагаю начать жажду утолять символически.