![]() |
"СЕЕТСЯ ТЕЛО ДУШЕВНОЕ,ВОССТАЁТ ТЕЛО ДУХОВНОЕ.ЕСТЬ ТЕЛО ДУШЕВНОЕ,ЕСТЬ ТЕЛО ДУХОВНОЕ.1Кор15,44 Адвентисты же и атеисты признают только одно физическое тело. * * * * * * * * * * * * * * * * * * *-------------------------------------------------- * * * * * Это не так Евгений. Вы привели текст, но как раз Павел в нём описывает события дня воскресения.(1Фесс4:16,17) В той же главе далее написано:И как мы носили образ перстного(земного) будем носить и образ небесного.Но скажу вам, братия,что плоть и кровь не могутнаследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления. Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все изменимся вдруг во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мёртвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному облечься в бессмертие. (1Кор15:48-53) * * * *Я верю что искупленные будут иметь духовные, т.е. нетленные тела.
|
Для вас, я так понимаю, муки связаны только с наличием тела * * * * * ---------------------------------------------------------------- * * * * * * * * * * * Как и сама жизнь, Феофан. (Быт2:7;Эккл12:7)
|
2-е Коринфянам 5, 2-9 : «2 Оттого мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище;
3 только бы нам и одетым не оказаться нагими. 4 Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью. 5 На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа. 6 Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, - 7 ибо мы ходим верою, а не видением, - 8 то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа. 9 И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;» |
Смерть это выход из тела, которое смертно, и пребывание с Иисусом как Он и обeщал:
Ев. от Матфея 28,20 «Я с вами во все дни до скончания века.». |
Смерть это выход из тела, которое смертно, и пребывание с Иисусом как Он и обeщал:
Ев. от Матфея 28,20 «Я с вами во все дни до скончания века.».---------------------------------------------------------------------- * * Этот текст есть обещание Христа быть со всеми принявшими Его и исполняющими Его волю во все дни живущих на земле, до Его пришествия. |
(Филип1:21-23)Если предположить что апостол говорит о немедленной встрече со Христом, то получается Павел противоречил сам себе же. *Он много писал о бытии со Христом, в другом послании он подробно описывает то время когда праведники будут "с Господом"(1Фесс4:16-18)Трудно вообразить, что он оставил бы их в неведении относительно бытия со Христом, которое наступает после смерти(если бы он сам в это верил). Но он говорит противополложное, а именно, умершие праведники не оказываются после смерти с Господом, а ждут утра воскресения.
|
Итак если бы Павел верил, что праведники восходят к Богу сразу после смерти, почему обращаясь к Коринфской церкви, он говорит о том, что тленное облечётся в нетление только при последней трубе?(1Кор15:51-54) Почему обращаясь к Колосянам, он говорит что когда явиться Христос,"тогда и вы явитесь с Ним во славе?"(Кол3:4) Почему когда нависший меч приблизил время его отшествия *он произнёс: "А теперь готовится мне венец правды, который даст мне Господь, праведный Судия в день оный; и не только мне, но и всем возлюбившим явление Его(2Тим 4:8)Почему Христос сказал ученикам, что они снова окажутся с Ним, когда Он исполнит Своё обетование, и прийдёт опять чтобы взять их к Себе? * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Обращаясь к Филлипийцам, Павел не уточняет, когда он надеется оказаться со Христом. Он в двух словах говорит о том, что утомлён жизненной борьбой и хотел бы отдохнуть от противоборства, если это возвеличит Христа как о великом событии что произойдет во время пробуждения в день воскресения, то есть с восхищением в сретение Господу.Для библейского автора не является чем то непривычным связывать между собой события разделённые большим промежутком времени.Например в книге Исайи содержится пророчество о том, что совершит Христос во время Своего 1 Пришествия(Ис61-1). Когда Христос прочитал это пророчество, Он не произнёс его полностью,следующая фраза гласит: "И день мщения Бога нашего", потому как данное время не наступило. * * * * * * * * * * * * * Павел также совмещая печальное событие смерти, с прекрасным событием единения "со Христом. В смерти нет отрезка. Может пройти множество лет, но она покажется мгновением. Следующей за смертью событием происходит воскресение и встреча с Господом. (в этом ответе я также *использовала материал из книги Ф Никола"Ответы *нашим критикам"
|
Размышление над контекстом 2Кор5:1-9).
В отрывке 2Кор5:1-9 описывает 3 состояния 1) Земной наш дом, водворение в теле, устранение от Господа, это жилище разрушится, мы в нем воздыхаем * 2)совлечься, нагие 3) от Бога жилище, дом нерукотворённый, вечный, небесное наше жилище, облечься, водвориться *у Господа, выйти из тела. Если под фразой « земной наш дом» подразумевается наше нынешнее смертное тело тогда получается наш небесный дом – это тело бессмертное. Таким образом под процессом уничтожения «совлечённого» «нагого» состояния подразумевается не что иное, как состояние распада, именуемого смертью. Павел заверяет нас в том, что нас ожидает желанное третье состояние, потому что мы имеем залог Духа(ст5)Однако каким образом Божий Дух даст нам возможность достичь этого состояния? Павел отвечает:»Если же Дух Того, Кто воскресил из мёртвых Иисуса, живёт в вас, то воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.(Рим8:11). Если исполнение этого залога заключается в том, что в момент воскресения наши смертные тела преображаются, тогда надо заключить что переход *в третье состояние, когда мы облекаемся в небесное жилище, совершается именно в момент воскресения и представляет собой изменение наших тел, которые из смертных превращаются в бессмертные. Далее Павел говорит: «Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне; и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего»(Рим8622,23) Совершенно очевидно что он касается этой же проблемы во 2Посл к Коринфянам. |
1) «Мы в себе стенаем», «Имея начаток Духа», «Ожидая», «Искупления тела нашего»(Рим8:22,23)
2) «Мы воздыхаем», «Залог Духа», «ревностно стараемся», «Облечься в небесное наше жилище»(2Кор5:1-8) Делаем вывод, что переход из «земного дома» в «небесное жилище» представляет собой событие, предполагающее искупление тела нашего», которое совершиться в день воскресения(Фил 3:20,21). Иными словами, благодаря этому изменению «смертное» утрачивает свою смертность. Согласно учению о бессмертии души «смертное» представляет собой только тело, которое после смерти разлагается в могиле, тогда как душа продолжает существовать , освободившись от смертного тела. Апостол же Павел утверждает что он жаждет облечься» в «небесное жилище», чтобы смертное поглощено было жизнью»(2Кор5:4).Таким образом следуя своими собственным убеждениям сторонники бессмертия души должны согласиться что в данном случае Павел не говорит о переживаниях человека в момент смерти. В послании 1Кор Павел говорит: «Не все мы умрем, но все изменимся». Когда? «При последней трубе». Что тогда произойдёт «Мёртвые воскреснут «нетленными» а мы изменимся». Что случится в результате этого? «Когда же тленное сие облечётся в нетление и смертное сие облечётся в бессмертие, тогда сбудется написанное: «поглощена смерть победою»(1Кор15:51-54)Итак «водворение у Господа» зависит от «облачения» в небесное жилище. Эти слова прекрасно согласуются со словами о том, что в момент воскресения мы будем восхищены «в сретение Господу… и так всегда с Господом будем»(1Фес4:17) («Ответы нашим критикам» Ф. Никол) |
Просьба у кого есть аргументы по 2 Кор5:1-9 приведите их пожалуйста. На мой взгляд в постах ранее они приведены ясно, но может быть не для всех понятно?
|
Текущее время: 21:31. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot