Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Церковь христианская (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   О Крещении младенцев (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=3081)

Евгений Офана 22.05.2010 08:53

Прочитал. Увидел у Лютера только один аргумент в защиту крещения младенцев. Он считает, что обряд сам по себе имеет силу. Поэтому, кто бы и как обряд не принмал, он все равно имеет силу.
Однако крещение в Новом Завете ВСЕГДА имеет условие:
1. Вера человека в Господа Иисуса Христа
2. Готовность служить Богу доброй совестью.
У апостолов не было цели - всех покрестить, их цель, чтобы все уверовали, а потом провозгласили свою веру крещением. Если бы крещение могло животворить, то зачем проповедь? Приезжаем к язычникам, даем всем денег за то, чтобы они согласились войти и выйти из воды. Пускай они не верят и им плевать, ведь крещение само по себе имеет силу, верно Мартин?
Нет. Если человек не верует и не готов служить Богу, то его крещение ничего не значит не только для него самого, но и для Бога. И обрезание Иудея, отступающего от закона становится необрезанием.

Евгений Офана 22.05.2010 08:58

А еще Лютер приводит ошибочный аргумент. Он говорит, что некоторые люди, крещенные в младенчестве (это 100% всех жителей Средневековой Европы) переживали возрождение от Святого Духа по вере. И он почему-то делает вывод, что это из-за крещения в младенчестве.
Если бы крещение имело силу, то все крещенные в младенчестве должны были служить Богу. Этого не происходит. Напротив мы видим, что прохождение обряда в младенчестве никак на духовную жизнь человека не влияет.

Евгений Офан 22.05.2010 09:03

Есть тут кто за Лютера отвечает? Пускай ответят на это условие крещения от Филиппа: "Если веруешь - можно"
Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься?Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий. Дн 8:36-37
Младенец не верует от всего сердца. Он вообще ничего не понимает.

Александр Какэ 22.05.2010 12:13

Сейчас,подожди,придет тот,кто за Лютера и твои посты выкинет,как и наши-нечего умничать поперек Лютера!Что Лютер сказал,то и истина в высшей инстанции,а вы тут с Евангелием...

Андрей Гмад 23.05.2010 07:18

Спасибо Евгений , блестяще! Думаю, Лютер сделал многое, он настоящий герой своего времени- пойти против такой системы как КЦ с их всемогущей инквизицией, неограниченной властью.. фактически плюнуть им в лицо.. о это надо было быть мужиком! .. мы не можем требовать от него совершенства во всем, на *вопросе крещения протестанский задор закончился, устал наверное, фактически оставил как было в этом..

Евгений Туман 29.09.2010 16:35

Пастор Андрей! *а вы не пробовали впереди себя толкать веревку? А попробуйте, тянуть же ее можно, значит седуя вашей логике и толкать ее можно, так как веревка не перестала быть веревкой. Я хотел бы посмотреть как вам это удасться. Бог никого за уши не тянет а ждет добровольного и ОСОЗНАННОГО возвращения человека к Себе. Что может ответить младенец на вопрос " Веруешь ли ты что Иисус Христос - Сын Божий?". Итак есть понятная всем очевидная и логичная последовательность событий - услышал (вера от слышанья...), уверовал, покаялся, крестился. Вы продожаете настаивать что путь христианина можно начать с конца? - с крещения? - Ну-ка, ну-ка покажите-ка еще раз как это вы толкаете веревку?

Olga Moysk 23.10.2010 12:25

<FONT color=#000033>********azbyka.ru/religii/konfessii/Kuraev_Protestantam_05g-all.shtm

<FONT color=#000033>***********.youtube.com/watch?v=1Gl2h_NPt98)
l


<FONT color=#000033>***********.pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=655

Свящ. Вячеслав Рубский. Православие - протестантизм.
КРЕЩЕНИЕ ДЕТЕЙ

Людмила Тимаш 23.10.2010 19:37

Брат Андрей Виттих.а почему вы не обосновываете свое толкование Писанием? Ни обного места не указано.где говорится.то что вы обьясняете? Так можно что угодно изложить .и всю Библию перевернуть!

Игорь Хкам 23.10.2010 19:51

А как вы понимаете следующий отрывок из библии: Иначе, что делают крестящиеся для мертвых? Если мертвые совсем не воскресают, то для чего и крестятся для мертвых?

Olga Moyskof 23.10.2010 22:25

А как вы понимаете следующий отрывок из библии
...............
Приведите точное место Писания.


Текущее время: 00:39. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot