Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Церковь христианская (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Как вы думаете: обязательно ли человеку принадлежать к какой-либо поместной ... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=2879)

Татьяна Ондку 08.10.2010 07:20

Мир всем! Строго обязательно! Так написано в Слове Божьем: "не оставляйте собрания своего..." Иначе невозможно служить Господу..... ;-) (Y) (Y) (Y)

Константин Омэк 08.10.2010 07:40

Татьяна, служить Богу можно даже вне собрания, а так же можно и не служить Богу, находясь в собрании. Там, где говорилось о неоставлении собрания своего, мне кажется это говорилось определённым людям в Церкви, которые имели обычай ходить по разным Церквям, ища своей выгоды.

Ольга Витка 08.10.2010 11:58

Перекосы возможны. Но это от нездорового руководителя. В таких церквях надо менять пастора. Речь идет о здоровой церкви. Без перекосов.
_____
А церковь Сандея Аделаджи это здоровая церковь? К примеру, и кто будет определять здоровая она или нет?

Ольга Витк 08.10.2010 12:01

Татьяна, служить Богу можно даже вне собрания, а так же можно и не служить Богу, находясь в собрании.
_____
Совершенно верно, Богу служить можно везде, кто-то вообще служит молитвой и постом лежа парализованным в постели. А кто-то ходит в церковь чтобы только брать и ничего не отдавать ( я имею ввиду заботу и любовь ибо Бог велел любить)

галина мэмьн 03.12.2010 09:00

татьяна нет понятия свободный христианин- Иисус придет за церковью - потому что это Тело Его если вы будете жить вне церкви то .....Он вас не возьмет вы не Его тело - нужно нам быть в церкви- Иисус сказал Я поставлю Церковь и врата ада не одолеют ее- помните об этом

Борис Кайт 13.12.2010 17:38

Да не существует то место писания " И не оставляйте собрания своего...". Его там просто нет в послании к Евреям. А есть : " *не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай, но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного...". А до этого стиха идет увещание в любви и внимании друг к другу. О чем речь то. Разве о "крепостном праве?" Или насильственном и обязательном ( как прописка ) членстве в какой-то поместной общине? Конечно нет. Автор послания говорит, все так же о мотивах любви и важности служения другк другу, а вовсе не о запрете уходить из конкретной общины ( это вообще небиблейская ересь, демоническая 100% ). Теперь аргументы по обоснованию последнего утверждения. 1. " оставьте их, они слепые вожди слепых и если слепой поведет слепого, то оба в яму упадут". Здесь конкретное указание Христа, на то, что когда мы определим слепоту ( именно нам дано право, каждому из нас, это определять и нести ответсвенность за это определение ), то, во избежании падения в яму ( знакомо многим, по той ужасной яме депрессии и отчаяния, в которую угодили многие верные из-за невежества и нечистоплотности лидеров ( Бог ведь через Петра говорил о гнусности корыстолюбия ) необходимо их оставить ( а не оставлять, как мы часто трактуем, не пеонимая истины ). 2. " отпадут многие от веры внимая духам обольщающим и учениям бесов...через учение " лжесловесник5ов" сожженый в совести своей..." О чем тут ? При невежестве или нечистоплотности учения те, кто даже мог иметь меру веры, могут отпасть от нее, если будут внимать этому ( а необходимо прекратить это ). 3. " Я вырву овец Моих из пасти их...", - это вообще Бог делает и : " поставлю пастырей со знанием и разумением" - значит, могло быть и подругому и в этом нам надо определять и решать, каждому в отдельности. Поэтому запугивание тем, что уход из общины - обязательно грех - невенжество и некорректность то уж, в любом случае. Можно было бы и далее продолжить, но думаю, достаточно. Вывод : есть неправильные мотивы покидания общин : обида, гордость, склочность, упрямство, зависть, ересь, а есть вполна нормальные мотивы : нечистоплотность лидеров, нечистота учения ввиду невежества ( а истреблен народ Мой именнно за недостаток этого самого вежества, исстреблен, друзья! ), переезд, откровение Бога по изменению служения ( но здесь лучше не торопиться и посоветоваться с теми, кому жоверяешь из служителей ) и т.д. Поэтому, необходимо разбираться в каждом конкретном случае ( праведный суд, то есть правильное и истиное определение ситуации - то, что Иисус почитал одним из главных в законе Моисея ). Так что, обратим внимание на самое главное в посл.к Евреям в этом стихе - увещевание в любви и служении друг другу, потому, что времени осталось мало и Бог готовит невесту Сыну!

Ольга Пэс 14.12.2010 00:07

Mu DOLJNU - poslanie k Efeseniam 4:16 " iz Kotorogo vse telo, sostavliaemoe i sovokypliaemoe posredstvom vsiakih vzaimo skrepliaushih sviazeu, pri deustvii v svou mery kajdogo chlena, polychaet PRIRASHENIE dlia SOZIDANIIA samogo sebia v lubvi."

Евгений Тума 15.12.2010 12:21

мы так хотим быть свободными? Мы так хотим освободится от этой церкви? Как бы таким людям не пришлось услышать при встрече со Христом "свободен, парень (девушка)!"

Борис Кайт 15.12.2010 15:59

Есть истина, есть предположения, есть фантазии, есть ложь, есть самообман. Я привел библейские аргументы, совпадающие по духу с учением нового завета и с учением тех, кто стоит в истине пред Богом. Читающие могут считать это не правдой и поступать, как понимают, это право каждого. Человек верующий стремится быть в общении с возрожденными, это нормально для него, это следствие возрождения, а не условия и приказ ( это абсурд и непонимание действий Бога, тем более попытка страхом наказания увлечь людей в какую-то общину или удержать их в ней. Это вообще демоническая ложь, имеющая цель ( исходит не от людей, а от духа, стоящего за этим, злого, нечестивого духа ) поработить людей, овладевая ихней свободой в Христе, правом выбора, правом определения ( например " по плодам их...), правом здраво мыслить, правом принятия решения и жизни в благодати и милости Бога, а не в демоническом страхе, навязанном нечестивыми или невежественными учителями, улавливающими души в чародейные мешочки, а не развязывающими их для царства Сына Бога, в любви и назидании Господнем, подавая пример, а не манипулируя невыежественным истолкованием писания.

Борис Кай 15.12.2010 16:13

Я вынужден быть категоричен, потому, что в этом вопросе много лжи, невежества и тьмы.


Текущее время: 10:52. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot