Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Общение о Боге (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Ребёнок задал вопрос: "Почему Бог сразу не уничтожил сатану? ..." (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=2627)

Camilla 20.07.2010 18:06

А сатана (дословно значит в переводе с греческого "противник", "тот, кто противится чьим-то целям и действиям", хотя само слово - халдейского происхождения и значит "обвинитель, клеветник") ведь не был от начала своего творения злым клеветником, противящимся Богу... Иначе получается, что Бог сотворил зло -- и ответственность за зло лежит на Творце!
Нет, создан был ангел, прекрасный херувим (Иезекииль гл. 28, Исайя гл. 14), который в какой-то момент возгордился и возвысился над Богом в своих собственных глазах... Оттого и сказано, что в нём была найдена (А НЕ СОТВОРЕНА) неправда. Бог не несёт ответственности за то, что созданный Им прекрасный ангел --- в какой-то момент ПОСЛЕ ТВОРЕНИЯ -- возгордился в сердце своём.
Всемогущий и Всевышний Владыка Бог допустил, позволил произойти тому, что этот прекрасный херувим возгордился и пал, и уже после падения говорит о нём уже как о падшем ангеле, о диаволе, о сатане.
Но Бог не сотворял сатану.

Camilla 20.07.2010 18:12

Надеюсь, поможет разобраться в этом пример с Адамом и *Евой:
Бог разве сотворил Адама и Еву грешниками?
В таком случае ответственность лежит на Боге за то, что люди грешны, -- и в таком случае Бог не свят, не праведен, несправедлив, раз наказывает человека за то, что создал его грешником.
Или Бог всё же сотворил людей "весьма хорошо"?
А уже они в какой-то момент совершили грехопадение? И Бог допустил этому произойти?
В таком случае ответственность перед Святым и праведным и справедливым Богом несёт человек. И Бог справедлив, ненавидя грех, который так противен Его святости.

Лазурь 20.07.2010 23:25

Бытие,2, 9 И произрастил Господь Бог...,и дерево жизни посреди рая,и дерево познания добра и зла. Из этого видно что добро и зло Было всегда.Вдумайтесь ПОЗНАНИЕ добра и зла, не только добра, не только зла, а вместе одно без другого НЕ существует.Потому ОДНО дерево одни КОРНИ.А о что такое дерево Жизни ?

Camilla 20.07.2010 23:45

Бытие 2:9.... из этого видно, что добро и зло было всегда...
--------
Нет, Игорь,
Это философия дуализма, весьма распространённая на Востоке, утверждает, что изначально существовали и добро, и зло.
А вот цитируемый Вами Библейский отрывок вовсе не утверждает, что всегда было зло.
Нет, Библия говорит, что вначале был только Бог.
И что Бог сотворил всё, и видимую реальность, и невидимый духовный мир.
И что всё, что сотворил Бог, было ХОРОШО ВЕСЬМА,

А вот то, что Бог насадил дерево ПОЗНАНИЯ добра и зла, вовсе не значит, что Бог создал зло... или что зло всегда существовало.
Вы чему верите больше: Библии как Божьему откровению? или человеческой философии?

Camilla 20.07.2010 23:52

добро и зло было ВСЕГДА... ВДУМАЙТЕСЬ,..
--------
Игорь,
я тоже попрошу Вас вдуматься в то, что Вы говорите:
быть всегда, т.е. вечно - это то, что присуще только Богу.
Добро было всегда -- это верное утверждение, поскольку это вечное добро и есть Бог: Он вечен и Он всегда 100% добр и благ, даже когда гневается на нечестие и грех и когда судит нечестивых и грешников.
А вот утверждать, что всегда было зло -- значит:

* либо придавать злу статус божественности, т.е. считать, что извечно наряду с благим Богом существовал и злой бог (=типичный дуализм),
* либо считать, что Бог есть злой Бог, что в Боге есть зло, Он источник и творец зла (=очевидное противоречие Библии).
Надеюсь, Вы не верите ни в вечного злого божка, сосуществующего наряду с неким добрым божеством, ни в то, что Бог может быть злым.(F)

Camilla 21.07.2010 00:11

А что такое дерево жизни?
------
Я верю, что это было реальное дерево, насаженное Богом посреди рая.
Интересно, что доступ к нему у первого человека был ДО ГРЕХОПАДЕНИЯ... и будет у всех, увверовавших в Иисуса ХРиста, ПОСЛЕ НАСТУПЛЕНИЯ ЦАРСТВА БОЖИЯ, на новой земле (Откровение 22:1-5).


В Притчах гл. 3:18 читаем, что мудрость (=откровение Божье) и есть древо жизни.
"Она (=мудрость Божья) - древо жизни для тех,
которые приобретают ее,
-- и блаженны, которые сохраняют ее!"
Предполагаю, что доступ к древу жизни был возможен Адаму и его жене -- и будет возможен верующим в Иисуса Христа по благодати,
через веру в Бога и в Его Слово.

"человек будет жив...
всяким словом, сходящим с уст Божьих"

Головорез 21.07.2010 01:07

Не правда, что добро не может существовать без зла . Ведь разве в раю будет зло ? Нет, там будет только добро. Значит добро может существовать без зла. Это так же как здоровье может существовать без болезни.

Camilla 21.07.2010 03:58

Не правда, что добро не может существовать без зла...
-----------
Андрей, аминь!(Y) (Y) (Y)

Конечно, МОЖЕТ! Ведь Бог и есть 100% добро ("благ"), а Бог существовал всегда, ОН ВЕЧЕН и не ограничен временными рамками.

Вечно ли зло, как вечно добро?
Или всё же зло возникло в какой-то момент времени в прошлом --- и исчезнет в какой-то момент времени в будущем, как верно подметил Андрей в Книге Откровения?
Ответ, по-моему, очевиден: зло временно, оно началось и закончится.

А благой Бог ("добро") вечен, Он был и будет всегда.

Лазурь 21.07.2010 20:42

Андрей ,в Царстве Небесном нету зла, там БОГ, в рае земном було зло ,змей. На рланете Земля есть зло , для чего, для испытания , для искушения,в этой борьбе человек с Верой , Надеждой, ЛЮБОВЬЮ, к БОГУ, человек выйдет победитемем, правые будут живы , а не правые..........говоря не библейски сортировка.

Гомер 21.07.2010 22:34

Одно то не должно быть сокрыто от вас,возлюбленые, что у Господа один день,как тысяча лет, и тысяча лет,как один день.2Пет.3.8


Текущее время: 17:32. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot