Православная церковь - есть тело Христово.Народы же наши

Украина,Россия,Белорусия - триедины,как Святая Троица.Покров Пресвятой Богородицы над нами и в нас живет один дух.

Дорогие братья и сестры, о какой борьбе вы тут говорите? Еще и мы Православные бороться должны?

Мы были едины по Духу раньше, едины и сейчас. Хотя нас и пытаются поссорить, разъеденить. Все люди хорошие, нет плохих людей, это касается и глав стран. Есть люди ошибающиеся и заблуждающиеся. Так давайте будем молиться о нас и о них, а не бороться друг с другом. Аминь.

Немного сожалею, что открыл такую противоречивую тему на православном форуме (причем открыл, а сам так получилось, что не заходил и вот с большим интересом и некоторой болью читаю). Сожалею, потому что вижу, что у отдельных уважаемых собеседников появились взаимные упреки, что совершенно неуместно на православном форуме - нельзя делить ризу Христову. Но все же выскажусь по теме. Во-первых, я согласен с высказанными здесь мнениями, что слепо повторять телевизионные штампы "о украинском национализме" нелепо и вредно. Те, кто формируют телевизионную картинку, к сожалению, как и большинство политиков, мыслят штампами еще советской поры. Снобизм, пренебрежение, давление любому неприятно и я очень хорошо понимаю моих православных братьев и сестер, которые наслушавшись перлов про "украинский национализм" (да еще, не дай Бог, кто-нибудь с нашей стороны границы вякнет что-нибудь про газ), становятся после этого большими патриотами своей родины, чем были. То есть внести смуту и рознь сейчас

... прололжение ... сейчас даже между симпатизирующими друг другу православными, одинаково в быту пользующимися русским языком жителями России и Украины (каковые представлены здесь на форуме) очень легко. Я думаю, что родись я на Украине (а вероятность была очень высокой - половина предков из Харькова), то мне бы тоже неприятно было выслушивать стереотипные высказывания россиян о Украине и всем украинском. Т.е. тема очень деликатная и при тех, натянутых как струна отношениях между Украиной и Россией, которые имеем сейчас, распря и ссора может, к сожалению, вспыхивть очень быстро и не скоро затухать. С другой стороны, не могу согласиться с тезисом о том, что украинцы и россияне - это просто соседние, братские, славянские, а самое глваное православные народы - такие же, как, например, болгары и сербы. Нет, все-таки мы не просто славяне. Это упрощение. Я по образованию историк. Достаточно давно читаю все, что появляется на тему корней нынешнего разделения на русских, украинцев и белорусов

... продолжение ... Читал разнообразные, независимые источники и могу сказать, что для себя я этот вопрос решил. Действительно русский народ некогда был единым и назывался он русским. Даже в послании Богдана Хмельницкого к жителям Львова (к непольской его части) он обращается к ним "Вы, русские люди". Т.е. то, что так коряво когда-то нам подавала советская историография, в общем и целом, правда - мы действительно вышли из Киевской Руси - тут натяжки нет. К слову сказать, в моем родном городе Нижнем Новгороде целых три небольших речки в старой исторической части названы по именам киевских рек. Причем эти названия уходят в 13 век. когда город был основан. Кстати, основан представителем киевского княжеского дома. У нас в городе есть Печерский монастырь (и район Печеры). Монастырь был основан выходцем из Киево-Печерской Лавры в том числе и потому, что волжские высокие берега ему очень напомнили днепровские. Причем это все происходило до Петра 1, т.е. тезис о том, что сделано это было

... специально, чтобы "украсть" историю у Украины-Руси,в данном случае не проходит. Поэтому мне очень трудно вычеркнуть Украину из своего сердца как "просто соседа", "просто братский славянский народ". Лично для меня в том месте души, в котором хранится такая ценность, как "мой народ", "моя родина", Украина, Россия и Белоруссия всегда будут частями одного целого. Пусть мои украинские братья и сестры не воспринимают это мое высказывание как еще одно подтверждение "неисправимого русского империализма". Это не так.

Другое дело, что для "русское" это не автоматически "московское", "РФ-ное", то есть "русское" в вульгарном советском понимании этого слова. Запорожцы, львовские православные братства, мудрейший князь Даниил Галицкий, музыкально льющаяся полтавская сельская речь - это тоже "русское" (и поверьте, намного более русское, чем, например, Путин или Медведев). Наш народ когжа-то родился в купели днепровского крещения - могу ли я теперь егодля себя разделить? Нет и не хочу.

Друзья! Извините за длинющий спич. Просто много мыслей накопилось. Для удобства предлагаю читать, начиная с самого нижнего сообщения (т.е. как бы задом-наперед) *:-)

P.S. Даже признание того, что с точки зрения исторической правды украинцы, россияне и белорусы принадлежат к одному народу - русскому, ни в коем случае не предполагает автоматически одного государства. существуют, например, два немецких госдураства: Австрия и Германия (даже три со Швейцарией) или несколько англоязычных стран.

Очень благодарна Дмитрию Симакину за аргументированные и мудрые посты! (Y)

Я, конечно, не историк, но исходя из современной ситуации в Украине и России, могу сказать, что все мы с вами, дорогие братья и сестры, являемся жертвами пропаганды в СМИ. Это каким-то высоколобым дядям нужно, чтобы мы чувствовали какую-то вражду(недоброжелательство) по отношению друг к другу (во всенародном масштабе). На деле есть разные люди. Одни вас любят, другие нет. От нац.принадлежности не зависит. Не всё у нас гладко, не всё нам самим нравится, но лично мне неприятно, когда президента страны называют "упырём". Мы ведь молимся о "всяком граде, стране, властех и воинстве ея", как это сочетать?!