Виктор Виноградов , а вы сами то верите что Иисус есть истинный Христос, то есть спаситель мира, то есть что мир спасен чрез Него, то есть весь мир, включая вашего соседа пьяницу, и ту проститутку на углу , ко всем им *Бог не имеет притензий за ихние грехи, потому что все притензии и всю ответственность за грехи взял на себя Иисус из Назорета , за что и был назван Христом? Уверен бесы в это не хотят верить, но как на счет вас Виктор ?

Да, Алексей, я в это верю с той лишь оговоркой, что сосед пьяница и проститутка *на углу, *не автоматически стали спасенными, а должны сердцем принять эту искупительную жертву и признать Иисуса своим личным спасителем. С человеком должно произойти то, о чем это тема - рождение свыше.

Александр, если я вас понял правильно , вы этак раз 1000 в день принимаете ту сторону, и сколько же другую, и все зависит от того когда вас призовут в мир иной , на какой стороне вы будете в тот момент , туда и попадете? но это же весьма ужасное состояние, да собственно причем в таком случае Иисус тем более Христос? За рождение свыше я вообще молчу, 1000 раз в день рождаться и сколько же умирать?...

я в это верю с той лишь оговоркой, что сосед пьяница и проститутка на углу, не автоматически стали спасенными
43И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
.
(tr)

То есть Иисус -спаситель с оговоркой?.... и хотя благодать определяет понятие <<даром>> люди чего то еще должны *, и пока этот долг не отдадут будут находится вне спасения ? странного вы бога представляете , то он говорит что даром , а как до дела оказывается человек ему еще что то должен ... я встречал таких людей , знаете , пренеприятнейшие личности....

С человеком должно произойти то, о чем это тема - рождение свыше.
разбойник на кресте - успел пройти Путь, освободиться в Истине?
родиться свыше?
про рождение свыше Иисус кому сказал? тому, кто хочет служить Богу! к спасению рождение свыше как относится?

разбойник на кресте - успел пройти Путь, освободиться в Истине?
родиться свыше?
Лук23:40 Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? 41 и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал. 42 И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! 43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю. Лариса , а почему Вы решили , что этот путь должен растянуться на долгие годы? Мы же не Буддисты, *отрабатывать карму нам не надо. Из этого отрывка Писания видно, что разбойник осознал свою вину и мы можем лишь догадываться , что происходило у него в душе. Может и рождение свыше. А если и нет, *точно знать это мы не можем, то случай с разбойником говорит о том , что для Господа нет ничего невозможного, Он силен и так спасать , по милости своей. Это что? Делает рождение свыше не обязательным?

братие,зачём всё усложнять,рождение свыше-это перерождение человека,человек умирает для мира и рождается для Царствия Небесного,во вам моё простое объяснение,как обычной домохозяйки,и ваще,мы ведь тут не богословы,зачем мудрствовать,иногда почитаешь и удивляешься,в каких дебрях человек блуждает,это ни к кому -то конкретно:-)

помните,как вописано,один работал в винограднике весь день и т.д.,а один всего час и все получили одинаковую награду?Один человек всю жизнь в монастыре провёо в трудах и молитвах,а другой,прикиньте,всю жизнь прожил на Рублёвке весь в шоколаде,имел всё что хотел,а в последний день позвал перед смертью батюшку,от души покаялся,причастился и...тоже в рай попал!Нам,убогим грешникам,не понять никогда до конца милосердие Божие!(lo)

Согласен Света, только если мы тут говорить об этом не будем и по этому принципу и в других темах, то форум можно закрывать.;-) (fr)

ой,я,блин,забыла,я ж тут,чтоб потрепаться,а то мужу и друзьям уже надоело слушать мои наставления!А тут я могу высказаться!(fr)