Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Богословие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Законы сеяния и жатвы (11.10.2010) (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=1380)

Отсупившийся 21.12.2010 22:28

тоесть, возрастать духовно
-----------------------
Конечно, ниже я приводил пример с цветочными горшками...
Так вот, вера это подобие жизни в растении, ее (как жизнь так и веру ) нельзя увидеть или пощупать, она видна во внешних проявлениях... чтобы рост был продуктивней, если можно так сказать, необходимы внешние , вполне реальные физические воздействия, солнечные лучи, вода, и почва, все это можно рассмотреть и в духовном смысле...

Aleks 21.12.2010 22:31

Представьте - нет... впервые слышу такое... даже незнаю, как назвать... Может по их толкованию, Он и на кресте постоянно умирает?
-------------------------------------------------------
На кресте Иисус постоянно умирает по-нашему - по-протестатски и здесь есть логика и духовный смысл (я далеко не склонен все протестантское отвергать).
А, по поводу рождения Христа - это и есть самое приемлемое для современной церкви объяснение сути триединства.
Мы оперируем в спорах о триединстве только "осколками" богословия!

Amelia 21.12.2010 22:39

Вы-ж, как многие православные ассоциируете спасение с безгрешностью(?), а это два разных понятия - разделите их, и все станет на свои места...
.
Интересное умозаключение - "многие православные ассоциируете спасение с безгрешностью..."
Может стоило бы подтвердить его(умозаключение) фактами?
А то воспринимается всё это как клевета на многих православных.
Или, по теме сказав, кто-то сеет здесь семена ядовитые...
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *(((((((

Martin 21.12.2010 22:41

На кресте Иисус постоянно умирает по-нашему - по-протестатски и здесь есть логика и духовный смысл (я далеко не склонен все протестантское отвергать).


По протестантски - нет такого понятия, как постоянное умирание Христа,это, простите, ересь - кто-бы этому не учил.
*

*


Евреям 7
26
* *Таков и должен быть у нас Первосвященник:
* *святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников
* *и превознесенный выше небес,
27
* *Который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники,
* *приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа,
* *ибо Он совершил это однажды, принеся в жертву Себя Самого.
Евреям 9
11
* *Но Христос, Первосвященник будущих благ,
* *придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною,
* *то есть не такового устроения,
12
* *и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию,
* *однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
24
* *Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище,
* *по образу истинного устроенное, но в самое небо,
* *чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие,
25
* и не для того, чтобы многократно приносить Себя,
* *как первосвященник
* *входит во святилище каждогодно с чужою кровью;
26
* *иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира;
* *Он же однажды, к концу веков,
* *явился для уничтожения греха жертвою Своею.
27
* *И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
28
* *так и Христос,
* *однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих...



А, по поводу рождения Христа - это и есть самое приемлемое для современной церкви объяснение сути триединства.
Мы оперируем в спорах о триединстве только "осколками" богословия!


Грибоедов умным был человеком - и очень хорошо знал, что такое "Горе от ума".

Отсупившийся 21.12.2010 22:49

На кресте Иисус постоянно умирает по-нашему - по-протестатски и здесь есть логика и духовный смысл
-----------------------------------------------------------
Да ну , нет ни логики ни тем более духовного смысла:
Евр9;25
и не для того, чтобы многократно приносить Себя, как первосвященник входит во святилище каждогодно с чужою кровью;
26 иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.

Aleks 21.12.2010 22:52

По протестантски - нет такого понятия, как постоянное ------умирание Христа,это, простите, ересь - кто-бы этому не учил.
----------------------------------------------------------------------------------
Это в вашей церкви так не говорят или не учат прямо. (H) Но Вы, думаю, точно слышали выражение "распинаем ежедневно в себе Христа". Это из той оперы! Здесь надобно не горячиться, а лучше знать конфессиональное (протестантское) богословие!

Отсупившийся 21.12.2010 22:55

Интересное умозаключение - "многие православные ассоциируете спасение с безгрешностью..."
Может стоило бы подтвердить его(умозаключение) фактами?
А то воспринимается всё это как клевета на многих православных.
Или, по теме сказав, кто-то сеет здесь семена ядовитые.
--------------------
Люб, здесь много говорилось о током православном термине как оБожение,и как раз в контексте спасения, что это значит , можете обьяснить?

Aleks 21.12.2010 22:59

Грибоедов умным был человеком - и очень хорошо знал, что такое "Горе от ума".
--------------------------------------------------------
Это Вы участи Оригена посочувствовали?

Martin 21.12.2010 23:03

Владимир, приведенные мною ниже места из послания к Евреям - очень однозначно говорят о том, что не распинается Христос постоянно, что жертва принесена раз и навсегда.

Есть место Св. Писание говорящее следующее:
Евр. 6

4
* *Ибо невозможно -- однажды просвещенных,
* *и вкусивших дара небесного,
* *и соделавшихся причастниками Духа Святаго,
5
* *и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
6
* *и отпадших, опять обновлять покаянием,
* *когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему


Что значит - распинать Христа в себе и ругаться Ему? Человек это делает по отношению к Христу - ругается, распиная его в своих мыслях и желаниях - но это не говорит о том, что Христос на самом деле распинаем каждый день все снова и снова - и об этом очень совершенно ясно и многократно сказано в Послании к Евреям.

Так-же как я например, если зла Вам желаю, у в себе, в своих мыслях и желаниях всячески Вас уничтожаю - это-ж не говорит, что Вы каким-то образом от этого уничтожитесь - оно на Вас влияния не имеет - а меня разрушает...

Отсупившийся 21.12.2010 23:05

думаю, точно слышали выражение "распинаем ежедневно в себе Христа"
---------------------------------
Та ну, то грустное состояние,
Евр.6;5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.


Текущее время: 03:11. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot