![]() |
С точки зрения еврейской традиции, Мессии предстоит выполнить очень важную задачу: привести мир к пониманию Б-га, установить на земле мир, справедливость и всеобщую гармонию. Поскольку исторический персонаж по имени Иисус с этой миссией не справился, ранние христиане кардинально изменили саму концепцию религиозного спасения. В результате, христианство трансформировалось из еврейской мессианской секты, одной из многих на пестрой теологической палитре Ближнего Востока, в отдельную религию, совершенно чуждую фундаментальным концепциям иудаизма.
|
"Что-то изменилось, после его пришедствия?"
Израиль все ждет политических перемен, загоняя образ Божий и образ Его Помазанника в узкие рамки своего понимания и своих требований. А Бог приступает к Своему народу (который Бог не оставил и не оставит) с любовью и с обрезанием их сердец. Да, многое изменилось, Мария. Спасение уже послано в мир. Но мир слишком зашорен своими идеями добра и зла (с самого Эдема зашорен), чтобы увидеть, что на трон Давидов воссел Младенец из ясель. |
Вера в приход Мессии всегда была важной составной частью иудейской доктрины. Еврейский законоучитель Маймонид (Рамбам) включил эту веру в число тринадцати основных принципов иудаизма. О Мессии и его эпохе много писали мудрецы и раввины разных эпох. Еврейская история знает немало случаев появления лжемессий. Самым известным из них был, пожалуй, Иисус, сторонники которого дали ему имя Христос, по-гречески "помазанник", "мессия", искаженное ивритское слово Машиах. Другими словами, имя Христос — всего лишь лингвистическая калька (семантическое заимствование) от еврейского Машиах.
Христиане утверждают, будто Иисус был еврейским Машиахом. Однако у евреев совершенно иное представление о Машиахе. Посмотрим, в чем состоят главные различия. |
Концепция Машиаха подробно разработана еврейскими пророками. Речь идет о еврейском лидере, обладающем исключительной мудростью, твердостью и силой духа. Именно он принесет полное — физическое и духовное — избавление еврейскому народу. Кроме того, на него возложена обязанность установить на всей земле вечный мир, любовь, процветание и нравственное совершенство. Еврейский Машиах — обычный человек из плоти и крови, рожденный от обычных людей.
Как сказал пророк Йешаяу (11:2), Машиаху присущ "дух мудрости и разумения, дух совета и силы, дух знания и трепета перед Ашемом". Машиах обладает развитым чувством справедливости или, по образному выражению Талмуда (трактат Санхедрин 936), он "обоняет и судит". Другими словами, он способен инстинктивно понять, виновен подсудимый или нет. Далее пророк (11:4) объясняет, что Машиах "будет бить страну бичом своих речей; духом своих уст умертвит нечестивого". Зло и тирания не смогут устоять перед его судом. |
Тем не менее, Машиах — это в первую очередь миротворец. Поэтому наши мудрецы учат (Дерех Эрец Зута 1): "Когда Машиах явится к Израилю, он будет открывать свои уста только ради мира. Ибо сказано (Йешаяу 52:7): "Как прекрасны на горах ноги вестника, возвещающего мир". Первая задача Машиаха состоит в том, чтобы освободить Израиль от преследований и положить конец рассеянию. Одновременно он избавит весь мир от гнета зла. Его усилиями будут уничтожены страдания, все формы безбожия и угнетения. Человечество достигнет вершины нравственного совершенства; все грехи против Б-га и в отношениях между людьми будут раз и навсегда истреблены. В эпоху Машиаха прекратятся войны, вражда и ненависть между народами.
Самое главное, еврейский Машиах приведет к Б-гу все народы земли. Эта мысль убедительно выражена в молитве Алейну, которой завершаются все три ежедневные молитвы — шахрит, минха и маарив: "Пусть исправится мир под властью Б-га. Тогда все сыны человеческие станут взывать к Твоему Имени и все грешники земли вернутся к Тебе. Признают и поймут все жители земли, что перед Тобой следует преклонять колени, лишь Твоим Именем следует клясться... И все они подчинятся Твоей Царской власти". Такая же мысль звучит и в молитве Амида, которую читают в Рош-Ашана и Йом-Кипур: "Пусть все творения склонятся перед Тобой. Пусть они объединятся в единое общество, чтобы исполнять Твою волю с полным желанием". Таким образом, еврейский Машиах призван усовершенствовать мир. Он освободит людей от рабства, угнетения и творимого ими зла. В мире наступит доселе неслыханное материальное процветание. Человек словно вернется в райский сад, чтобы безмятежно наслаждаться плодами земли без изнурительного труда. |
Политический мир не решит проблем человечества точно также, как
марксистское разделение капитала не решит проблем бедности и зла. Мессия пришел изменить состояние сердец! И пока они не изменятся - грош цена политическому миру! Мария, если читаете на иврите, и читаете раввинов, то сами знаете, что шалом - понятие очень глубокое. |
В эпоху Машиаха еврейский народ будет свободно жить на своей земле. Произойдет "собирание рассеянных", и евреи вернутся в страну Израиля. Все эти события побудят другие народы признать Б-га Израиля и Его учение, заключенное в Торе. Поэтому Машиах станет царем не только над евреями, но и, в некотором роде, правителем всех наций. Ведь спасение может исходить только от Б-га, а Машиах всего лишь орудие в Его руках. Машиах — человек из плоти и крови, как все смертные. При этом он лучший представитель человечества, обладающий уникальными качествами, недостижимыми для остальных людей. Но ничего сверхъестественного в нем нет. Поднявшись на высшую ступень совершенства, Машиах останется тем не менее человеком. Поэтому можно утверждать, что царство еврейского Машиаха "от мира сего".
Иудаизм — религия, основанная на служении одного народа Единому Б-гу. Евреи становятся как бы "проводниками", несущими свет Б-жественной правды остальным народам. Поэтому спасение Израиля должно предшествовать духовному подъему остального человечества. Прежде чем освободить весь мир, Б-г вначале позаботится о Своем угнетенном, страдающем от изгнания и преследований народе, вернет евреев на их землю и восстановит их особый статус. Однако эта миссия не ограничивается Израилем. Избавление еврейства тесно связано с эмансипацией всего человечества и уничтожением зла и тирании. Таков первый шаг на пути возвращения человека к Б-гу. В эпоху Машиаха все люди объединятся "в единое общество", чтобы исполнить Б-жественный замысел и установить "Царство Всевышнего". Хотя Машиах занимает важное место в этом царстве, главная фигура в нем не он, а Сам Б-г. Такова вкратце концепция еврейского Машиаха. |
Христианский Мессия
У христиан главное действующее лицо — их Мессия. Само название этой религии свидетельствует о полной ориентации ее последователей на личность Мессии. Как уже говорилось, имя Христос имеет греческое происхождение и соответствует ивритскому Машиах. Таким образом, христиане ставят Мессию во главу своей религиозной доктрины. Первое главное расхождение между евреями и ранними христианами наблюдалось в хронологии самого прихода Мессии: христиане считали, что он уже пришел, а евреи до сих пор ждут его. Именно с этого вопроса начался раскол между двумя религиями. Евреи не признают христианского Спасителя хотя бы потому, что его миссия закончилась неудачей. Ведь Тора учит, что Мессия принесет Израилю — в первую очередь — политическое освобождение, но Иисус не сумел выполнить эту задачу. Наоборот, согласно Евангелиям, его самого изловили как заурядного бунтовщика, избили плетьми, публично унизили и казнили позорной казнью. Как примирить эту бесславную карьеру с блестящим образом Машиаха, предстающим перед нами в откровениях израильских пророков? Стремясь решить эту теологическую дилемму и оправдать своего Христа-спасителя, ранние христиане радикально изменили всю концепцию. Их новые мессианские идеи получили развитие в писаниях Иоанна и особенно в так называемых Посланиях Павла. Когда читаешь труды этих апостолов, невольно следишь за постепенным изменением мессианской доктрины. Еврейский Машиах превращается в христианского Мессию. Этапы трансформации выстраиваются в логическую цепочку: |
В результате, христианство трансформировалось из еврейской мессианской секты
"Ересь назоретская" однако оказалась истинным учением Христа, а Христос - истинным Богом и жизнью вечной. Хоть и пытались иудеи спрятать и замазать воскресение Христа - доказательство Его божественности - не получилось. Шило в мешке не утаишь, как-гриться.... Покайтесь, и веруйте в евангелие - благую весть о спасении души, а не избавления географического, политического, экономического государства и человека......Царство Божье не в географии, а в сердце, и именно там Христос воцаряется как Бог....и дает царство....Кто не разумеет, его проблемы.... |
еслиИисус для Отца Сын, то темболе мы не имеем право его наэывать Богом, потому чтоБог это так решил
- 44,6Так говорит Яхве, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Япоследний, и кроме Менянет Бога, - 45,5Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня; Я препоясал тебя, хотя ты не знал Меня, неужэлиБог нам солгал что крооме него нетБога? - 8,19Если же ты забудешь Господа, Бога твоего, и пойдешь вслед богов других, и будешь служитьим и поклоняться им, то свидетельствуюсь вам сегодня, что вы погибнете; 16,25. ибо велик Господь идостохвален, страшен паче всех богов. - 16,26. Ибо всебоги народов ничто, а Господь небесасотворил. 6,13. Господа, Бога твоего,бойся, и Емуодному служи, и Его именем клянись. 6,14. Не последуйте иным богам, богамтех народов, которые будут вокруг вас; - 8,5. Ибо хотя и есть такназываемые боги, или нанебе, или на земле, так как есть много богов и господмного, уневеруюших много Богов - 8,6. но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им. - (но у нас один Бог) означают что у веруюших должен быть только один Бог, есликто то отрицает это, то он не верующии, и берёт на себя стих 5 |
1. Иисус не сумел принести евреям политическую свободу; поэтому ранние христиане избавили его от этой задачи. Само понятие освобождения приобрело в их устах новое значение. Они стали говорить, что главная цель Мессии заключалась в избавлении людей не от политического гнета, а лишь от духовного зла.
2. Миссия Иисуса была не только пересмотрена, но и заметно расширена. Ведь политическое угнетение — узкоспецифическая проблема евреев, а духовное зло распространено по всему миру. Поэтому ранние христиане стали учить, что Иисус пришел, чтобы спасти все человечество. Они отвергли первоначальное положение о том, что вначале он должен освободить евреев и их страну, а лишь затем принести избавление остальному миру. В результате, функции Мессии расширились до универсальных масштабов, но лишь в духовной плоскости. Царство Иисуса стало "не от мира сего". 3. Римские власти высекли Иисуса и подвергли публичному унижению, как рядового бунтовщика. Но его последователи считают, что он не заслужил такого обращения, поскольку проповедовал доброту и покаяние. Перед ними встал очень трудный и важный вопрос: если Иисус был истинным Мессией, то почему Б-г допустил такое ужасное обращение с ним и обрек его на столь тяжкие страдания? Почему его подвергли распятию, самой мучительной и позорной казни того времени? Отчего Б-г не пришел ему на помощь? Ответ возможен лишь один: все, что случилось с Иисусом — наказание плетьми, публичное унижение и, наконец, само распятие, было угодно небесам. Но раз Иисус не грешил, то какова цель его страданий и смерти? Задавшись этим вопросом, ранние христиане придумали хитрое и неотразимое решение: их Спаситель страдал и умер из-за грехов всего человечества. |
И все же сомнения не были до конца устранены. Разве прежде не существовали страдания и смерть? Почему самого Христа обрекли на этот скорбный путь? За какой страшный грех его казнили на кресте?
Ранние христиане нашли выход и из этого положения: Иисусу пришлось искупить первородный грех Адама, унаследованный всеми жившими на земле людьми, потомками первого человека. Одних хороших поступков и даже "рядовых" страданий для такого искупления оказалось недостаточно. Потребовалась мученическая смерть Иисуса. Поэтому христианский Мессия сознательно принял позорную и мучительную казнь, избавив тем самым человечество от наказания за первородный грех. Кровь Христа смыла с каждого из нас зло, грехи, страдания, смерть и освободила от власти Дьявола. Доказательство этому утверждению христиане находят в 53-й главе книги пророка Йешаяу, где говорится о всеми презираемом и страдающем слуге Б-га, на "которого Ашем возложил грех всех нас". В действительности речь идет об Израиле, преследуемом народе. Но христианские богословы без обиняков заявили, что это Иисус! 4. И все же многие не понимали, как мог Спаситель так бесславно закончить свою карьеру, приняв столь позорную смерть. Пришлось добавить к его жизнеописанию оптимистичный финал, материалом для которого стала традиционная вера евреев в воскрешение из мертвых. Ранние христиане утверждали, будто Иисус воскрес после казни, чего прежде не было ни с одним человеком. Поэтому, говорят они, наш Спаситель не был простым смертным. 5. Сторонники Иисуса не могли примириться с тем, что страдания и смерть были навязаны их Мессии самим Всевышним. Поэтому они заявили, что желания Мессии, включая распятие на кресте, целиком совпали с волей Бога. Но какой смертный решился бы пойти на такие ужасные страдания? — Иисус не был простым смертным, отвечали ранние христиане. Раз его воля столь точно отражала божественную волю, значит, у него была особая связь с Творцом. |
6. При жизни Иисус часто называл Бога "Отец мой небесный". Евреи воспринимают это выражение как заурядную поэтическую метафору и традиционно пользуются ею в молитвах. Однако в устах язычников-неевреев оно приобрело буквальное значение. В легендах древних греков тоже фигурировали люди, якобы рожденные от связи богов с земными женщинами. Божественное происхождение приписывали и некоторым известным личностям, таким, как Платон, Пифагор, Александр Македонский. Чем Иисус хуже них? Разве он не достоин иметь неземного отца? В результате поэтическое выражение "Отец мой небесный" получило буквальное толкование: у Иисуса, оказывается, была непосредственная генетическая связь с Богом. Так родилась легенда, что Иисус — "сын божий", зачатый девой Марией от Святого духа. Божественное происхождение избавляло христианского Спасителя от грехов и даже смерти.
Поэтому смерть Иисуса носила лишь временный характер. У нее была одна единственная цель — искупить грехопадение Адама. Христиане утверждали, что сразу после распятия Иисус воскрес для вечной жизни и отправился на небо. Там он сидит "по правую руку от Бога", выше ангелов. Сделав первый шаг на пути к обожествлению Иисуса, неофиты-язычники пошли дальше. В Евангелии от Иоанна (10:30) Иисусу приписывается утверждение: "Я и Отец — одно целое". Ему же принадлежит формула "Отец, Сын и Святой дух" (Матфей 28:19). Новообращенным христианам из числа неевреев было нетрудно уравнять все три ипостаси и признать в "Сыне" самого Иисуса. Таким образом, Иисус превратился в бого-человека, существо двойственного типа — Бог и человек в одном лице, а дева Мария получила от христиан почетный титул "богоматери". |
7. Поскольку Иисус не сумел исполнить многие мессианские пророчества, ранние христиане обещали его "второе пришествие" на землю. И тогда наступит День суда, а именно: Иисус займет свое место "по правую руку от Отца" и устроит персональный суд над всеми когда-либо жившими людьми. Те, кто верил в "спасителя", удостоятся благоприятного приговора и спасения; отрицавшие его получат вечное проклятие и отправятся в ад.
По завершении этого суда дьявол будет окончательно разгромлен. Зло прекратится, грехи сгинут, смерть истребится, силы мрака капитулируют, и на земле установится "царство небесное". 8. А пока не настал этот светлый день, христиане адресуют все молитвы Иисусу, завершая их традиционной формулой "во имя Иисуса Христа, Господа нашего". Они видят в нем прямого посредника между Богом и человеком. Вот какой трансформации подверглась еврейская концепция Машиаха в трактовке ранних христиан. Мессия перестал быть обычным человеком, ограниченным рамками морали. Христианство учит, что человек не способен искупить собственные грехи, и поэтому Самому Богу, облеченному в плоть Мессии, пришлось пожертвовать Собой, пролить Свою кровь ради спасения человечества. Кроме того, поскольку Иисус не выполнил важнейшие мессианские пророчества, первые христиане принялись ждать его "второго пришествия" для завершения начатой миссии. Вначале предполагалось, что упомянутое "второе пришествие" не заставит себя долго ждать. Ранние приверженцы Иисуса молились о его скором возвращении, при их жизни. Но молитвы, как видно, не были услышаны, и сроки "второго пришествия" были отодвинуты на тысячу лет после смерти Мессии. Минуло и это "тысячелетнее царство", а Иисус все не возвращался. Тогда его окончательный приход был перенесен на неопределенный срок. Таким образом, мы видим, что христианам пришлось радикально изменить всю еврейскую концепцию Ма-шиаха, чтобы объяснить неудачу Иисуса. Кроме того, распространению нового христианского мессианизма, совершенно чуждого иудаизму, способствовало языческое влияние на доктрину ранней церкви. |
Отношение евреев к христианскому мессианизму
Теперь нетрудно объяснить, почему евреи решительно отвергли притязания христиан. Во-первых, у евреев существовала традиция, прекрасно разработанная древними пророчествами, что Машиах призван совершить радикальные изменения на земле. "Духовное царство" христиан ни в коей мере не соответствовало этим пророчествам. Обещание "второго пришествия" также не удовлетворило евреев, поскольку в библейской литературе отсутствовали указания на такую возможность. Поэтому у евреев не было абсолютно никаких оснований поверить, что Иисус — это Машиах. Наоборот, его неудача лишь усилила их скептицизм. Кроме того, само логическое обоснование веры в Христа подрывало многие основополагающие принципы еврейской религии, включая важнейший догмат оединстве Б-га. Даже если бы свидетельство о мессианизме Иисуса носило более конкретный и обоснованный характер, все равно логические выводы нового учения пришлось бы решительно отвергнуть. Ранние христиане искали доказательства своей правоты в еврейских священных книгах. Они прошлись с лупой по всей Библии, высматривая в ней малейшие намеки на правоту своего утверждения о том, что Иисус был настоящим Мессией и что вся логическая структура их учения соответствует древним принципам иудаизма. Во многих случаях они ограничивались тем, что изымали отдельные фразы из контекста, делали подмены в тексте и даже прибегали к искаженному переводу, лишь бы убедить людей в своей правоте. Теперь даже многие христианские исследователи Библии признали несостоятельность почти всех "доказательств" такого рода. Некоторые из подобных опровержений можно встретить в комментариях к современным изданиям христианской Библии. Кроме того, ранняя церковь объявила себя и своих последователей "Новым Израилем", утверждая, будто Б-г полностью отверг евреев и будто иудаизм изжил себя без всякой надежды на дальнейшее развитие и конечный успех. Евреи опровергали этот довод не столько полемикой, сколько дальнейшим развитием своего духовного наследия. Характерно, что именно в раннюю христианскую эпоху появилась сокровищница талмудической литературы. Это был лучший ответ на все обвинения и мрачные предсказания бесславного конца еврейской нации. Вопреки всему, иудаизм продолжал жить и бурно развиваться. Несмотря на рост популярности христианства, евреи обнаружили, что могут существовать и духовно процветать без уступки христианской доктрине. Они верят, что Машиах придет в свое время, откроет истину и тем самым докажет правоту евреев перед всем миром. |
Повторюсь, Закон и Пророки - все о Христе.
Что еще добавить? Алёна, аминь! А вот оппоненты что-то простыни выкладывают....талмуды однако....и никакого диалога. Общаться так, себя не уважать. Мира им, и чтобы звезда Давида взошла в их необрезанном сердце... |
Главнее Бога никого нет, а главнее Христа есть Бог.
Вывод: Всемогущий Бог - только Отец. ---------------------------------------- Логика, логика... Валерий вы как минимум не честны, если приводите одни тексты из Библии, то приводите и другие, напр.: Рим5;5 * *их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь. или От Иоанна 1:18 "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."(Бога) и потом уже делайте соответствующие выводы, которые не будут повреждать одно место писания другим, на самом деле то что вас смущает что Сын покоряется Отцу, все очень просто, я ежедневно покоряю сам себя, покоряю свою плоть, духу,духом покоряя душу направляю мысли в определенное русло, и это нормальная духовная здоровая жизнь...но я же не разделяю себя при этом, просто таким образом существует гармония...в Боге тоже гармония, Сын (Плоть, Иисус Христос) покоряется Духу Отцу, Дух Святой (Душа, Ум, Мудрость Божия) также покоряется Духу Отцу...гармония! |
1-е Иоанна 5,20: Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
|
Приведу отрывок моего ответа одному человеку по этому поводу..
1. К Кому было обращение "Боже Мой почему Ты оставил меня" и кого видел стоящим рядом с Богом Стефан? ----------------------------------------------------- 1Наверное Стефан единственный человек во вселенной который видел Бога... На самом деле Бога никто не видел и видеть не может (ни мое, писание говорит), Стефан же видел Славу, это видел и Моисей, и хоть говорил, что с Богом он говорил лицем к лицу, также Иезекииль, при реке Хориве... Интересно что в Откровении (читай Откровение детка) нет никакого описания что мы понимаем Богом исключая Иисуса Христа, там тоже никто не сможет увидеть Того что мы представляем Богом, там тоже все поклоняется Иисусу все почести Иисусу, Агнцу...То, что говорится что *и Сын покорится Отцу, никакого недоумения вызывать не может, поскольку человек создан по образу и подобию Божию, он (человек) имеет три сущности, дух, душа и тело...естественно при рожденном духе в человеке доминирует дух, ему покоряются и душа и тело...Бог в своей сущности такой же, Дух Отец, Дух Святой, и Сын, это одна личность, естественно и нормально, если и Дух Святой и Сын покоряются Духу Отцу.... |
Первые христиане , 12 апостолов были евреями . Библия говорит , что Христос пришел к своим (евреям) и свои не приняли Его) и что в свое время Бог откроет им и все *евреи примут Христа.
|
Андрей Гладкий, уймите пыл.
Почитайте правила группы и следуйте им! И являйте собой христианскую любовь, будьте добры. Вам первое предупреждение за оскорбления в группе. |
Поэтому у евреев не было абсолютно никаких оснований поверить, что Иисус — это Машиах. Наоборот, его неудача лишь усилила их скептицизм.
------------------------------------ О о, Маша!Откройте глаза! И уши заодно, вы пишете Его неудача???? посмотрите вокруг, загляните в конце концов в календарь, чья дата рождения там стоит? Магомета??? Будды??? Может Моисея??? Может Давида??? Я уже не говорю о миллиарде последователей, горячо любящих этого, как вы смели выразить, неудачника... это все факты..заметьте. |
Христос тоже назвал фарисеев детьми дьявола , Ему бы вы тоже предупреждение сделали ??? Ну вот Его гнали и меня Его ученика гоните ..
|
Андрей, читайте правила, и не сравнивайте грешного человека с безгрешным Единородным Сыном Божьим.
|
Христос в политике не участвовал и свергать римскую власть не пытался, *поэтому у Него не было никаких неудач .
|
Повторюсь, что понятие шалома превос ходит собой политическое и/или
экономическое процветание. Шалом начинается с обрезания сердца, что и совершил Машиах Иисус, предсказанный в Законе и Пророках, рожденный по пророчествам, учивший с абсолютным знанием Танаха, распятый и умерший, и погребенный за наши грехи и воскресший на третий день по Писанию, чему было множество свидетелей. Высмеивать Его- означает хулить Самого Яхве. Господи помилуй тех, кто смотрит и не видит. Он и за вас на крест пошел. |
Поэтому ранние христиане стали учить, что Иисус пришел, чтобы....
------------------------------------------------ Ух ты! смотри какие умные были ранние христиане, как все точно рассчитали, хоть и не образованные, молодцы то какие, рыбаки, а смогли весь мир обдурить, одну только Машу не проведешь, она ведь не промах... |
Иегова - Бог Всемогущий, над ним никого нет:
Быт17:1 Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен… Выше Всемогущего - нет никого. Иисус Христос пришёл от Бога, подчинённый Богу, Бог отдал Своего Сына за нас: Ин3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Если бы Бог был бы Троицей, то как же объяснить крещение Иисуса Христа? Матф3:16-17 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, — и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него. И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение. Это что же? Бог сам себя на самого себя предварительно поставив на таймер запись со словами: "Сей есть Сын Мой...."? Нет! Бог (а не 1/3) на своего Сына послал свой дух. Иисус говорил, что учит не своему учению: Ин7:16 Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение — не Мое, но Пославшего Меня… А одному человеку буквально дал понять, что не он (Иисус) Бог, а Отец его: Марка10:17-18 Когда выходил Он в путь, подбежал некто, пал пред Ним на колени и спросил Его: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. После сошествия Св.духа на людей Пётр сказал, что Иисус.... засвидетельствован ОТ БОГА а не сам Бог: Деяния2:22 Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете… Так же сказано, что нужно проповедовать что Иисус - определённый ОТ БОГА Судья, а не сам Бог. Деяния10:42 И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых. Поэтому пора запомнить порядок главенства: 1Кор11:3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава — муж, а Христу глава — Бог. И верить нужно как Иисус учил верить: Ин14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте. А верить в Троицу ни Иисус, ни его Апостолы не учили. |
Валера, учите греческий и молитесь, чтобы Дух Святой пришел в Ваше сердце и
открыл истину. ------------------------------ Дорогая Алёна, я пока цитирую синодальный перевод, и в нём никакого триединства нет, хотя замыто имя Бога, так же есть некоторые вставки. Если я буду цитировать греческий текст, то вы не сможете на многие вопросы ответить, например почему на греческом языке в винительном падеже (КОГО?ЧТО?) "Дух Святой" "?????? ?????" обозначен как (ЧТО?) то есть как в именительном? Поэтому давайте уж на русском языке общаться. А в Библии чётко говорится, что Отец - Иисуса Христа Бог, который Бог и над Христом: 2Кор1:3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, Отец милосердия и Бог всякого утешения… Разные личности, но Бог из них ТОЛЬКО Отец а не сразу двое: Отк1:1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну… Иисус Бога, называет Богом Своим: Отк3:2 Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим. Но зато ни одного намёка нет на то, чтобы Отец был бы только одной ипостасью Бога и ни одного намёка нет на триединство. |
одну только Машу не проведешь, она ведь не промах...
---------------------- Уважаемый, таких как я миллионы |
Маша , а Израиль был завоеван Римом , потом еще много бедствий евреи пережили . Все это Бог допустил . Значит так Ему было угодно . Не так ли ???
|
Андрей, если вы читали историю, то могли прочесть, что Израиля не было он появился только в 19 веке
|
Если Вы знаете историю и читали Библию , Ветхий Завет, то знаете , что Израиль появился раньше 19 века. А Иудея была частью Израиля. И вообще, Маша, не обижайтесь, но Вы несете глупости .
|
Цель прихода Мессиии иудеев - наведение порядка в земных делах человека. Изгнание его из рая остается нерешенным? (Романова Маша)
|
Возьмем пример широко-известных часов Роллекс.
Между часами Роллекс и гонконгской подделкой существует разница. Но продавец гонконгских штамповок исходит из того, что у него на лотке такие же Роллексы, как и на руке у директора самой фирмы Роллекс. Таким образом, у греков не было отдельного понятия о еврейском Машиахе и отдельного о своем Машиахе, в их понимании был только один Машиах, посланный единым Богом с единой миссией для всех. Евреи владели патентом и потому установленные ими правила для Мошиаха являются куда билее весомыми, чем переделланные правила христиан. Если дирекция Роллекса и гонконгские цеховики поспорят о том, чей Роллекс настоящий, то как вы думаете, чьё мнение будет весомее? |
Маша , прекратите копировать чужие мысли и пишите свои !!! или вы хотите подтвердить стереотип о блондинках и показать , что думать Вы не способны ???
|
Нет, Андрей. Это как раз еврейский термин, который был еще за долго до христианства.
Национальность моя значения не имеет. Отвечайте по существу опираясь на первоисточники, а не Новый Завет. |
Маша так вы правда считаете что неграмотные рыбаки могли все так точно расчитать, а потом пойти и умереть заведомо зная что это ложь???(md)
|
...хотите подтвердить стереотип о блондинках и показать , что думать Вы не способны ???
------------------------------------- :-D :-D :-D :-D |
Так Слово Божье состоит из Ветхого и Нового Завета . Про НЗ я еще не говорил . Ответил по существу -термин этот Божий . А Бог Он единый над всеми народами .
|
Текущее время: 15:38. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot