Вот и тешат себя надеждами и фантазиями... * Дмитрий, нет Вы не поняли..., но какое же место здесь отведено смерти..., Если смысл - просто жить...? * * * * * * * * *ушёл на пенсию... *Нет не ушёл..., Он всегда с нами. близко к нам: в нашеми сердце и в наших устах...
-------------------
Ну да, это - лишь ваша психическая реакция на рассказы о Боге. Это - лишь в Вашем уме, "в сердце", но не в реальном мире...

Дмитрий, Вы не ответили, а с чего Вы взяли, что Вселенная есть? Может быть она ограничивается лишь нашей планетой??? Почему Вы уверены, что она существует именно в той форме и виде, какой Вы её представляете? Ведь получается, если это вымысел, то и Ваши вопросы о понятии Вселенной не разрешаться... * * * * * * *Ну да, это - лишь ваша психическая реакция на рассказы о Боге. Это - лишь в Вашем уме, "в сердце", но не в реальном мире... * Дмитрий, если бы лишь в моём сердце, а то вон нас сколько... И если бы только в моем сердце, а не в реальном мире, то откуда это всё взялось в моем сердце? я сама такого придумать не могла...

то откуда это всё взялось в моем сердце? я сама такого придумать не могла...
---------------
Считайте, что существование Вселенной - это моя психическая реакция на её несуществование, а лишь "сказки" о ней. (С вами и в самом деле с ума сойдёшь. Готовы все с ног на голову поставить, лишь бы Иисус стоял правильно, не на голове...)

Ведь получается, если это вымысел, то и Ваши вопросы о понятии Вселенной не разрешаться...
----------------
То, что большинство людей - нормальные, способные мыслить - это бесспорно? То, что большинство людей отрицает Иисуса как Бога - это бесспорно? То, что это же большинство признаёт существование Вселенной именно в известной человечеству форме (предварительно побывав на отдельных планетах, наблюдая другие планеты и звёзды, а так же имея космические тела - метеориты...) - это бесспорно? Так зачем фантазировать?

<Дмитрий, ведь невозможно же построить вечный двигатель .>



Ещё как возможно! Вся Вселенная – это ОДИН ОГРОМНЫЙ ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ! Который НИКОГДА НЕ ОСТАНОВИТСЯ!

Ещё как возможно! Вся Вселенная – это ОДИН ОГРОМНЫЙ ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ! Который НИКОГДА НЕ ОСТАНОВИТСЯ!
------------------
Вполне возможно. Из А.Никонов "Апгрейд обезьяны".
"Непустая пустота
* * *
* * *Да, это правда. Если, конечно, считать «ничевом» тот первичныйбессобытийный вакуум, в котором возникла наша чудесная сингулярность -зерно Вселенной.
* * *Между тем, вакуум вовсе не «ничего». Вакуум не пустота, какмногие полагают. С тех пор, как Дирак обозвал вакуум морем виртуальныхчастиц, мнение физиков о вакууме кардинально изменилось. Это раньше онбыл «пустым вместилищем вещей», а ныне превратился в представленииученых в полноценную материю, пусть и с несколько необычными свойствами.

Вакуум представляет собой океан виртуальных, то есть никак непроявленных частиц. Частиц без всяких свойств! Частиц в особом,«нулевом» состоянии. Представить себе это непросто. Ведь если что-тоникак не проявляет себя в этом мире, значит, оно не существует! Почемутогда физики говорят, что вакуум - море виртуальных частиц? Почему нетабуреток? Не арбузов? Ведь и вакуумные табуретки, и вакуумные арбузытоже никак не проявляются в этом мире! А дело в том, что вакуумпостоянно «кипит» - виртуальные частицы все время на мгновениевыныривают в реальность, то есть появляются из ничего и тут жеисчезают. По закону сохранения заряда возникают частицы из вакууматолько парами - частица вместе с античастицей, например, электрон -позитрон, протон - антипротон...

Пары возникают и сразу схлопываются.
* * *Схлопываются они так быстро, что «увидеть» их невозможно. Номожно успеть растащить. Если приложить к вакууму сильноеэлектромагнитное поле, то можно растащить в разные стороны возникшиеэлектрон и позитрон, прежде, чем они схлопнутся. Такие экспериментабыли поставлены.

Был обнаружен еще один эффект, говорящий о том, что вакуум непрерывнопорождает и съедает частицы. «Если вакуум действительно кипит, тоэлектрон-позитронные пары, которые образуются вокруг реального атома,должны вносить небольшие коррективы в движение электрона по атомнойорбите - экранировать заряд электрона от внешнего наблюдателя» -рассуждали физики. Эти эффекты были обнаружены экспериментально иназваны лэмбовским сдвигом.
…Чует мое сердце; что вакуум преподнесет нам еще немало сюрпризов. Кажется, один он уже преподнес..."

<А человек был сотворен для того чтобы стать богочеловеком ...

-----------------

А это - что-то новое...:-D :-D :-D>



Ложь! Это слова Сатаны! Человек становящийся богочеловеком – это дословно слова Сатаны сказанные им Еве через Змея: “И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, И ВЫ БУДЕТЕ, КАК БОГИ” (Бытие 3:4,5)

А в замысел Бога НИКОГДА НЕ ВХОДИЛО сделать из человека богочеловека! НЕТ! «Небо - небо Господу, а землю Он дал сынам человеческим.» (Псалом 113:24)

<А зачем людям столько "наворотов" вселенских? Множество галактик, которых даже не видно глазом, и даже - вооружённым мощными телескопами? О существовании многих звёзд известно лишь из расчётов!>



А затем чтобы Бог реализовал Свои Грандиозные Творческие Способности Гения!

Дмитрий! А Вы знаете что Бог ВСЕ звёзды Вселенной (квадриллиарды триллиардов) НАЗЫВАЕТ ПО ИМЕНИ!

“Кому же вы уподобите Меня и с кем сравните? говорит Святый.

Поднимите глаза ваши на высоту небес и посмотрите, кто сотворил их? Кто выводит воинство их счетом? ОН ВСЕХ ИХ НАЗЫВАЕТ ПО ИМЕНИ: по множеству могущества и великой силе у Него ничто не выбывает.”

(Исаия 40:25,26)

Это же КАКОЙ ОГРОМНЫЙ ДОЛЖЕН БЫТЬ СЛОВАРНЫЙ ЗАПАС у Бога, чтобы ЗНАТЬ СТОЛЬКО ИМЁН! Люди – и то называют звёзды цифробуквенным обозначением, так как неспособны придумать ВСЕМ ЗВЁЗДАМ УНИКАЛЬНЫЕ НЕПОВТОРИМЫЕ ИМЕНА. А Богу – это легко сделать!

Более того – Ему и Вселенной – МАЛО! И поэтому Вселенная постоянно раширется, достраивается и увеличивается в размерах за счёт превращения Хаоса в галактики, звёздные скопления, планетарные системы и туманности.

<И после этого ушёл на пенсию... Нужен он, такой Бог?:-D :-D :-D>



И после этого (шести дней Творения) Бог вежливо уступил дорогу человеку, уважая заложенные Им Самим в человека творческие способности. Да! Бог подарил бесплатно человечеству ЦЕЛУЮ ПРЕКРАСНУЮ ПЛАНЕТУ, и свободный седьмой день – ЧТОБЫ ЛЮДИ ПРЕВРАТИЛИ ЕЁ В РАЙ!

Считайте, что существование Вселенной - это моя психическая реакция на её несуществование, а лишь "сказки" о ней. (С вами и в самом деле с ума сойдёшь. Готовы все с ног на голову поставить, лишь бы Иисус стоял правильно, не на голове...) *Нет, Дмитрий, не сойдешь, а наоборот :-) ... Дело в том, что в существование Вселенной тоже нужно верить (верить тому, что Вам рассказывают учёные)... Так почему им можно верить, а Христу - нет? * * * * * * * * * * * * * * * * * * Так зачем фантазировать? * Вы знаете о таком: человек не может разобраться со своими земными делами, а уже стремиться решать вопросы Вселенной...? Дмитрий, приведённые Вами вопросы можно переформулировать в сторону веры и Бога, и окажется, что положительных ответов на них будет не меньше... А если так, то это нельзя игнорировать... Дмитрий, я думаю, что Вы всё таки просто колеблющийся, но не неверующий... Не похожи Вы на атеиста... Вы просто ищите истину... Я права или нет?

Вадим... *Вселенная – это ОДИН ОГРОМНЫЙ ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ! Который НИКОГДА НЕ ОСТАНОВИТСЯ! * А сможете доказать?

Вадим... * Ложь! Это слова Сатаны!... *Я бы Вам посоветовала больше не бросаться такими словами!!! Это не шутки, а слово не воробей!!! Поэтому думайте, прежде, чем сказать что-либо!!! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * ЧТОБЫ ЛЮДИ ПРЕВРАТИЛИ ЕЁ В РАЙ! *А это откуда такая информация??? Не подскажете? * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Вадим, ответте, Вы - СИ?

И после этого (шести дней Творения) Бог вежливо уступил дорогучеловеку, уважая заложенные Им Самим в человека творческие способности.Да! Бог подарил бесплатно человечеству ЦЕЛУЮ ПРЕКРАСНУЮ ПЛАНЕТУ, исвободный седьмой день – ЧТОБЫ ЛЮДИ ПРЕВРАТИЛИ ЕЁ В РАЙ!
--------------
Красиво, Вадим... Вы поэт, наверное?;-)

Дмитрий, я думаю, что Вы всё таки просто колеблющийся, но неневерующий... Не похожи Вы на атеиста... Вы просто ищите истину... Яправа или нет?
---------------------
Елена, можно как угодно интерпретировать эти искания. Я допускаю, что Высший Разум существует. Но: пока не проявил себя однозначно; если он существует, то не библейский... Я не пытаюсь решать проблемы Вселенной. Но одни выбирают веру в неизвестное, коряво описанное в книгах существо, а другие - просто хотят знать, есть оно или нет (да и вообще, сколько "начальников" над головой:-D ), и какое оно, насколько могущественное и влиятельное...:-D *А истину я не ищу. Нет её, истины... Есть только мнения отдельных людей. Вот я его и составляю "в себе", приходит время - меняю...:-(

<А истину я не ищу. Нет её, истины...>



Дмитрий! Истина – ЕСТЬ! И это – вечная жизнь для каждого человека на Земле! Потому что без вечности – сегодняшняя кратковременная жизнь – беcсмысленна и пуста! Смысл жизни человека появляется только при условии её бесконечности! Поэтому всем нам, смертным, нужно стать бессмертными и жить вечно в Раю на Земле, чтобы не пролететь искоркой по лику времени и не исчезнуть навсегда в бездне небытия!

А получить вечную жизнь - можно ТОЛЬКО У ИИСУСА ХРИСТА, ВЕРЯ В БОГА ВО ИМЯ ЕГО СЫНА: “Иисус сказал ему: Я есть путь и ИСТИНА и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.”

(Евангелие от Иоанна 14:6)

<Я где сказано, что человек будет жить вечно в Раю на ЗЕМЛЕ?>



«Небо - небо Господу, а землю Он дал сынам человеческим.» (Псалом 113:24)

"Праведники наследуют Землю и будут жить на ней вовек" (Псалом 36:29).

"Еще немного, и не станет нечестивого; посмотришь на его место, и нет его. А кроткие наследуют Землю и насладятся множеством мира" (Псалом 36:10,11).

"Блаженны кроткие, ибо они наследуют Землю" (Евангелие От Матфея 5:5).

"Праведные будут жить на Земле, и непорочные пребудут на ней; А беззаконные будут истреблены с земли, и вероломные искорены из неё"(Притчи 2:21,22).

Дмитрий! Истина – ЕСТЬ! И это – вечная жизнь для каждого человека на Земле!
-----------------------------
Вы нашли эту "истину"? И где она? (Каждый - христианин, мусульманин, буддист, индуист, иудей - ответит по-своему на этот вопрос).

А получить вечную жизнь - можно ТОЛЬКО У ИИСУСА ХРИСТА, ВЕРЯ В БОГА ВОИМЯ ЕГО СЫНА: “Иисус сказал ему: Я есть путь и ИСТИНА и жизнь; никто неприходит к Отцу, как только через Меня.”
(Евангелие от Иоанна 14:6)
-------------------
Вадим, доказательства из независимых источников, поддерживающих это...

Дмитирий ... Елена, можно как угодно интерпретировать эти искания. Я допускаю, что Высший Разум существует... Дмитрий, до того, как я стала христианкой, меня тоже привлекала подобная идея..., а теперь вот видите - ищу не разума, а Господа... Значит и у Вас скоро всё встанет на свои места... * * * * * * * * * * * * Но одни выбирают веру в неизвестное... Дмитрий, веру не выбирают... Дело в том, что до уверования в Христа, я так же, как и Вы, отрицала существование Бога, Он не привлекал меня, я думала, что христианство - это религия тёмных старушек, но ни как не прогрессивных интеллектуально развитых людей, я думала, что когда все старушки умрут, то про этого Бога все и забудут, но... в своё время случилось нечто и я уверовала в Господа Иисуса Христа, приняла Его своим Господом и Спасителем и всю надежду о моём будущем возложила не Него... Скажите, какой же здесь выбор? Вера она или есть, или её нет, вот и всё. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *... а другие - просто хотят знать, есть оно или нет (да и вообще, сколько "начальников" над головой:-D ), и какое оно, насколько могущественное и влиятельное...:-D *Дмитрий, а Вы когда-нибудь просили об этом Бога...? Вот Фома получил от Бога разрешения всех вопросов... Знаю, что и Ваши вопросы могли бы также решиться, если бы Вы попросили от всего сердца... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * А истину я не ищу. Нет её, истины... Есть только мнения отдельных людей. Вот я его и составляю "в себе", приходит время - меняю...:-( Аккумулирование мнений, изменение мнения - это тоже поиск... Но поиск чего?... Для чего собирать эти мнения в себе? Дмитрий, в чём Вы видите смысл жизни?

Вадим Ильяшенко ...Истина – ЕСТЬ! И это – вечная жизнь для каждого человека на Земле... * - это ересь, которую распространяют Свидетели Иеговы ...

<span style="color: rgb(50, 61, 79); ">Об «Обществе сторожевой башни» «Свидетелях Иеговы»

<span style="font-size: 10pt; color: rgb(50, 61, 79); ">...перед нами система, которая может быть охарактеризована преждевсего как грубо языческая: далеко на небе имеется недоступный верховный бог,ограниченный духовным телом, общающийся с миром и избранными людьми толькочерез подобных ему малых богов (Иисуса и ангелов), также имеющих толькодуховные тела. Для помощи им призываются "герои" с земли, которыеутрачивают свои менее совершенные физические тела и взамен приобретают болеесовершенные духовные, благодаря чему тоже делаются богами. Они-то и руководятземным стадом сытых рабов с полностью удовлетворенными физическимипотребностями. То есть существование иеговистов в раю принципиально ничем неотличается от их жизни в этом мира, где рядовыми членами управляетобожествленная организация.
<span style="font-size: 10pt; color: rgb(50, 61, 79); "> (Дворкин А.Л. «Сектоведение») * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *По-моему лучше и не скажешь...:-D ! Что скажете, Вадим?...

Дмитрий, до того, как я стала христианкой, меня тоже привлекала подобная идея..
----------------------------------------
Когда я верил в Иисуса Христа как Господа своего, я тоже так рассуждал. (Елена, не буду повторяться, ибо приведёт к обычному "значит Вы не были с Богом". Но скажу Вам, что в то время я чувствовал духовное единение с Ним, ответы на вопросы и молитвы. Это вселяло уверенность, каждый успех я отождествлял с Именем Его... Но позже я смог объяснить себе причину этого феномена, что и позволило отойти от веры. Кстати, трудно, или даже невозможно отойти от бога тем, кто в церкви, в стаде, где блеют на одной ноте. Тот же, кто один всегда подвержен этому.

Когда я верил в Иисуса Христа как Господа своего, я тоже так рассуждал. (Елена, не буду повторяться, ибо приведёт к обычному "значит Вы не были с Богом". Но скажу Вам, что в то время я чувствовал духовное единение с Ним, ответы на вопросы и молитвы. Это вселяло уверенность, каждый успех я отождествлял с Именем Его... Но позже я смог объяснить себе причину этого феномена, что и позволило отойти от веры. Кстати, трудно, или даже невозможно отойти от бога тем, кто в церкви, в стаде, где блеют на одной ноте. Тот же, кто один всегда подвержен этому.
---------------------
????? *так вы были христианином и отошли?

????? так вы были христианином и отошли?
-----------------------------------
Христианином - вне церкви??? Может быть.

Христианином - вне церкви??? Может быть
---------------
а разве можно быть христианином вне церкви?
насколько я знаю понятие христианин возникло не сразу(даже не в первое столетие после распятия Христа)вначале это были люди которые были последователи(ученики Иисуса Христа)которые свидетельствовали широко о Его жизни,(рождении,о том чему учил)о Его смерти(мучениях и распятии)и о Его воскресении.И поскольку это было основное чем они жили о чем говорили их так и стали называть-христиане(ох уж эти христиане кроме как о Христе не о чем говорить не могут,типа "фан клуб" Христа)

а разве можно быть христианином вне церкви?
--------------------------
Кто есть христианин? Человек, верующих в Иисуса Христа, в его божественность, а так же - в жизнь его и деяния, распятие, смерть и воскресение. А так же в Троицу. Но насколько хватит его веры, если он один изучает Слово, которое вызывает много вопросов, а ответ могут дать только люди, наученные изрядно толковать Библию. И поддержать в вере пошатнувшейся - люди, прихожане... Но если останешься наедине с мыслями своими, то всё больше укрепляешься в том, что Библия - творение людское.

. Но если останешься наедине с мыслями своими, то всё больше укрепляешься в том, что Библия - творение людское.
___________
надо наедине не с мыслями, а с Богом и Библией хоть иногда, тогда и мысли будут работать в русле откровений от Бога, а не откровений от тьмы, запутывающих и погружающих в неверие

Дмитрий я себе на стр ((в разделе ссылки) другие разделы)добавила видео"протестанты мифы и истина"в 2х частях можете посмотреть(F)

Начал смотреть и бросил. Фигня такая, блевать тянет. На каждом шагу - какие-то умозаключения сомнительные. Якобы, все по Библии, Новому Завету. А везде - демагогические приёмы...

<Сказано, что Бог сотворит новое небо и землю>



Новые “небо и земля” – это новое Небесное Правительство (Небесно Царство) правящее новыми подданными: кроткими и праведными людьми живущими вечно в Новом Мире, в Раю на Земле.

<Вы нашли эту "истину"? И где она? (Каждый - христианин, мусульманин, буддист, индуист, иудей - ответит по-своему на этот вопрос).>



Дмитрий, а Вы хочете жить вечно?

Дмитрий, а Вы хочете жить вечно?
---------------------
Даже если этого ОЧЕНЬ хотеть, то всё равно, изменить что-то мы не в силах.:-(

<Даже если этого ОЧЕНЬ хотеть, то всё равно, изменить что-то мы не в силах.:-(>



Вот ПОЭТОМУ то скоро и придёт на Землю Царство Бога, как учил об этом молиться Иисус Христос! ЧТОБЫ ВСЕМ ЖЕЛАЮЩИМ ПОДАРИТЬ ВЕЧНУЮ ЖИЗНЬ!

<Вадим, доказательства из независимых источников, поддерживающих это...>



Дмитрий, а вера для чего по-вашему нужна?

<- это ересь, которую распространяют Свидетели Иеговы ...>



Елена! Вы верите в воскресение?



23 Иисус говорит ей: ВОСКРЕСНЕТ брат твой.

24 Марфа сказала Ему: знаю, что воскреснет В ВОСКРЕСЕНИЕ, В ПОСЛЕДНИЙ ДЕНЬ.

25 Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, ЕСЛИ И УМРЕТ, ОЖИВЕТ.

26 И всякий, живущий и верующий в Меня, НЕ УМРЕТ ВОВЕК. Веришь ли сему?

<Что скажете, Вадим?...>



“Ибо так говорит Господь, сотворивший небеса, Он, Бог, образовавший Землю и создавший ее; Он утвердил ее, не напрасно сотворил ее; Он образовал ее ДЛЯ ЖИТЕЛЬСТВА” (Исаия 45:18).

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, И НАД ВСЕЮ ЗЕМЛЕЮ, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, И НАПОЛНЯЙТЕ ЗЕМЛЮ, И ОБЛАДАЙТЕ ЕЮ, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся ПО ЗЕМЛЕ.

Бытие 1

Елена! Вы считаете Бога лгуном и обманщиком, неспособным довести начатое до конца? Разве Бог неспособен поселить на Земле людей, как он запланировал это сделать с самого начала?

<Но если останешься наедине с мыслями своими, то всё больше укрепляешься в том, что Библия - творение людское.>



Это Вы наверное про зайца с копытами? ;-)