Оля, ты имеешь ввиду, что полностью, лично ты, отказалась от своего Я и всё в своей жизни подчинила Богу?

Есть потребность в принятии вести
____________________________
Так принимайте!!! Церковь ее уже приняла, дело за вами!

Александр чтоб утверждать что церковь ее приняла нужно привести аргементирующие факты.Весть как вы знаете не состоит из одной фразы ,,Праведный верой жив будет. Но включает в себе изменение в понимании некоторых вопросов.предъявленных Богом для церкви через избранных братьев.

Александр чтоб утверждать что церковь ее приняла нужно привести аргементирующие факты
______________________________________________
так я уже приводила вам факты - доктрина №10 - Спасение во Христе. почитайте и вы увидите, во что верит церковь .
это факты.
а вы верите домыслам и фантазиям людей, пытающихся опорочить церковь.

а вы верите домыслам и фантазиям людей, пытающихся опорочить церковь.=====================================Может внесете ясность каких людей вы называетепорочными Джоунсона и Вагонера А разве они нам принесли свои домыслы и фантазии?

Вы все здесь,наверное розыгрываете гостей,что это за сайт??? Все Христиане знают,что весть о праведности по вере,ещё Апостол Павел проповедовал.

Вы все здесь,наверное розыгрываете гостей,что это за сайт??? Все Христиане знают,что весть о праведности по вере,ещё Апостол Павел проповедовал.
Столетиями она был попрана, например католиками, которые считадли, что оправдание приходит делами и индульгенциями.
Церковь ХАСД, как и Мартин Лютер в кактолической церкви, так и Джонес и Вагонер для Адвентистов.
Почему 1888г, потому что тогда была она поднята Церковью на съезде.

Зачем поднимать на съезде,и так ОЧЕВИДНОЕ!!!,может вам нужно углубиться в Новый Завет!!! или хотя бы один раз вдумчиво прочитать Его,от корки до корки???

А что говорит тот факт,если съезд принимает противоположенное Истинне мнение,и так, очень часто или постоянно???

Зачем поднимать на съезде,и так ОЧЕВИДНОЕ!!!,может вам нужно углубиться в Новый Завет!!! или хотя бы один раз вдумчиво прочитать Его,от корки до корки???
Вот эта проблема и была полнята тогда. Вагонер и Джонес, открыли Библию прочитали и показали, что значит оправдание верой.

А что,у людей Божиих не было Библии. Библии были только у Вагнера и Джонса??? Почему другие не читали Библию???

Христос в Огкр.3.15-18 ставит диагноз всей лаодекийской церкви, это послание несет в себе созидательныу КРИТИКУ церкви, если поверить и принять это послание можно излечиться от духовной слепоты, но сатана не дремлет первое что он зделал это извратил смысл этого послания навязав людям идею о том что якобы это послание не относиться ко всей церкви, а обращенно к отдельным личностя , нечего подобного в этом послание нет

второе что зделал сатана *это придумал разрушительную КРИТИКУ которая к созидательной критике Христа не имеет не кккого отношения, это критика которая придумал лукавый убивает и рзарушает все последние добрые начинания которые есть в адвентизме яркий тому пример КОМЛЕВ АЛЕКСЕЙ который занимается разрушительной критикой

после этой сатанинсокй критики любая КРИТИКА в том числе и созидательная критика которая заложена в послание к лаодекии воспринимается в "штыки" так получилось что именно в 1888 году Христос черех двух братьев открыл значения послания к лаодекии , если бы Он это зделал в другом году думаю тогда и говорили бы о другом годе

итак Христос поставил диагноз церкви , церковь теплая прибывает в сонном состояние, слепа, нага , и глаху, кто поверит этой критики и прислушается к советам Христа о "покупке" золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть" (Огкр.3.15-18) *того можно будет отнести к чилу разумных дев которые запаслись "маслом" *перед временем скорби, послание 1888 года обьяснет как это зделать, всем удачи!!!

Весть отвергали тогда, отвергают и сейчас.. Хотя на вид показывают что весть принята, если бы весть приняли, то было *бы видно результат.. а сегодня церков ожидает встречи со Христом, во грехах, что противить Библии, и принятый вести.. Так что ест над чем задуматься..

Весть отвергали тогда, отвергают и сейчас.. Хотя на вид показывают что весть принята, если бы весть приняли, то было *бы видно результат.. а сегодня церков ожидает встречи со Христом, во грехах, что противить Библии, и принятый вести.. Так что ест над чем задуматься..
В это случае я скажу, что не Церковь отвергла весть, а личности, наполняющие списки Церкви. Они живут в разрез с вероучением, поэтому складывается впечатление, что весть не принята Церковью. А отвергнуть её официально - значит заявить, что в ней нет истины и она ложна. Увы, мы больше констатируем правильность Евангелия, чем живём по Евангелию. По большому счёту практически все мы можем заметить это в своей жизни. Или с Вас, Абгар, можно брать пример совершенного христианского бытия?

этот последний вопрос был хорошим (в смысле он к тем кто считает что возможно принять или отвергнуть Бога)....это так называемый последний барьер честолюбия или мягкого-щадящего заблуждения о спасении человеком самого себя /несомненно подтвержденным целыми умозаключениями на основе тех или иных толкований писания...эти толкования приводят к выводу что Бог конечно сделал все, "НО" и тут начинается "НО".../ Но это рассеивается как дым от одной фразы: - В Нем мы и сделались наследниками, быв предназначены [к тому] по определению Совершающего все по изволению воли Своей...

посмотрите на это слово - все - это означает что происходящее с человеком и в человеке зависит только от Бога

...предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,

30 Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца.
(Иоан.5:30)

-не судит не потому что мог бы судить...это состояние рожденного от Духа...воля Божья становится нашей волей

11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
(Рим.3:11,12)

Сидишь читаеш Апостола Павла,о праведности по вере,и тут к тебе подходят и говорят: а ты принял весть 1888г,о праведности по вере. Жуть,просто увидеть,серьёзную реакцию,на эти слова!

28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
(Рим.3:28)

...думаете речь о вере человека?...если так то это и есть наш выбор и принятие...

но как быть с этим? - 8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
(Еф.2:8)

исходя только из этих немногочисленных стихов видно что человек ничего не в состоянии сделать для своего спасения, даже верить (что так хотелось бы отнести к нашей привилегии)...Все сделал Бог, абсолютно все...и хотение и действие по своему благоволению...поэтому нет причин бояться что что-то не сделано...просто в данный момент нечто не явлено для нас...но это не значит что есть нужда в доделывании спасения или доделывании праведности...

Александр я думал что говорю на русском языке пока вы не задали вопрос.... может вы уточните вопрос?

Саша я не могу верить, потому что как только устремляюсь к вере у меня срывается _верю Господи...помоги моему неверию... Об этом я и писал ... пока не придет время не будет явлена слава Божья во мне ... и время ускорить не в моей власти, я отдаю себе отчет что знать писания не значит быть рожденным свыше...

Если бы ты был духовным от одного твоего слова - Веруй Дмитрий _ я бы уверовал... жаль что все не так

Ну ты и сам приложи усилие воли,ведь мы соработники у Бога. Царствие Небесное силою берётся!

...да силою...но не твоей и моей...силою Иисуса Христа действующей в нас...это сила Бога и Он решает когда ей действовать в человеке...всему свое время, помнишь? ... Время разбрасывать...или собирать...

и если ты пытаешься что-то добавить к спасению то и это по Его воле...для того чтобы ты устал бороться как устал Иосиф борясь с ангелом... после изнемаждения почувствуешь Бога когда не останется твоих сил...

чтобы быть соработником у Бога надо стать одним с Ним Духом...пока не произойдет рождения свыше человек не служит богу да и не может...не заблуждайся .. плоть не служит Духу она ему противится... и форм противления много_главное помнить принцип чтобы не блуждать без надежды

Дмитрий, восхищен тем, что вы и как пишете. Согласен. Хотя вы мудрено иногда выражаетесь... Я тоже так вижу. Правда, вы избегаете как бы, или нечто остается в тени, но вы все же прикасаетесь к этой грани, что этой всеобъемлющей работе Бога, Его дару спасения, можно все же противиться... И если можно противиться, или по-другому, выбирать свой путь, то можно и дать место Богу действовать, предаться Его воле. Так ли я мыслю?...

Сергей вы всегда правильно мыслите, ваши мысли это та мера веры которую Бог уделил вам...вы не можете сегодня жить другой правдой, вы видите мир именно так и не иначе а ваши мысли эту меру веры облекат в слова... мы в разном духовном возрасте ... но любовь делает возможным понимать друг друга, потому что автор нашей "неодинаковости" Один, и ОН же автор нашего будущего единства...

Мы уже сейчас должны быть едины в Духе,но сейчас это очень трудно,потому что многие обольщены,лжепророками и лже учителями. Всё как есть сейчас, на самом деле,мы увидим после падения религиозного вавилона. *И будем мы дивиться,дивлением виликим,и скажем: Господи!!!,да как могло такое быть!?!?!?

...Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе, ...

Сергей посмотрите на этот текст... найдите что сделал человек чтобы стать оним с Богом... и еще попробуйте найти хоть одно слово написанное в будущем времени..., не правда ли удивительно, все сказанно в настоящем времени (спасение уже совершилось...но время делит наши чувства и реальность...мы даже уже на небесах...верите в это?)___ с такими чувствами жили апостолы...