Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Диалог. Атеисты и верующие. (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Бог в очередной раз показал свой звериный оскал (землетрясение на Гаити) (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=3537)

Никодимыч 19.01.2010 00:21

Максим, а как Вы считаете, нужно ли поклонятся этому создателю, благодарить его бесконечно и просить о помощи?

Вендетта 19.01.2010 00:25

Просто, я пришел пока что к тому, что он круче и сильнее нас, ну раз он создал и придумал, то восставать против него по меньшей мере глупо, я не считаю что он хороший и добрый, не считаю что он злой и жестокий, он просто такой какой есть, нам его не понять и не постичь, но смириться с тем, что я винтик и даже не винтик а песчинка в его творении, к этому я пришел, мне помогает это жить в мире с ним и с собой. Не верить я не могу, не могу и все, почему не знаю, верю что что-то есть и все, но видя оплошности раньше я злился и грустил от этого, хотел что-то изменить и возмущался почему мы вообще тут все находимся в этом явно не лучшем мире. Но потом я решил что жить так нельзя, подумал о том что нам людям и правда ничего не известно и непонятно и может быть даже наши мысли нам посылаются кем-то, так что даже свободы воли может и не быть вовсе, я просто взял за аксиому, что он лучше знает что почему и зачем и мне стало легче. И жизнь стала повеселее как-то. Но не верить я не могу.

Вендетта 19.01.2010 00:27

Сергей, вы мне такие вопросы задаете, которые я каждый день задаю себе, у меня нет на них ответов, я пытаюсь найти на них ответы и пока что вот пришел только к тому что написал. Но на самом деле вопросы от этого не прекратились и я каждый день задаю их себе и однозначного ответа найти не могу.

Вендетта 19.01.2010 00:33

нужно ли поклоняться, нужно ли просить о помощи ? поклоняться мне вообще не нравится ни чему и ни кому. Относиться с уважением и благоговением к тому кто все это создал, наверное можно и нужно, но поклоняться не стоит наверное, да и я не думаю, что ему это нужно. А просить о помощи можно и нужно. Бывают ситуации когда просить помощи больше не у кого, а попросить очень нужно. как в песне пелось помню " не бывает атеистов, в окопах под огнем" в такие минуты все просят о чем-то.

Римский 20.01.2010 02:55

Разумеется, идеальная, чисто информационная сущность никого трясти не может. Так же, как никого не может трясти Конан-Варвар, Терминатор или Ктулху, которые существуют не как "объективная реальность, данная нам в ощущения", а как набор информации в книге или фильме.

В Ожидании Чуда 21.01.2010 01:46

Сережа--спешу вас успокоить---БОГ ВСЕМОГУЩИЙ, ВЕЗДЕСУЩИЙ, ТВОРЕЦ ВСЕЛЕННОЙ И КАЖДОГО ..... Познавая Его--приобретаешь Его природу и качества-- творить!!! С кем поведешься ))))

В Ожидании Чуда 21.01.2010 01:54

Илюша-- если бы БОГ воздал нам то, что мы заслуживаем по- настоящему, вот бы протрясло... А так просто идет все по плану,что написано в БИБЛИИ и концовка будет,но БОГ--Отец ждет своих сыновей и дочерей, поэтому медлит .... Лично вас ждет, чтобы простить за *вуду и ерунду*, и дать Свою Отцовскую ЛЮБОВЬ, кот. у вас дифицит,,,

Армани 21.01.2010 18:15

Евгений (Y)
Представил картину, как господь бог от ужаса валится в обморок, когда Ольга начинает исповедоваться в грехах :-D

Бархат 21.01.2010 18:17

Представил картину, как господь бог от ужаса валится в обморок, когда Ольга начинает исповедоваться в грехах
..
Ограждать нужно Бога от таких исповедей: вдруг, инфаркт миокарда...:-(:-(:-( :-D:-D:-D

Добрый воин 21.01.2010 20:20

БОГ--Отец ждет своих сыновей и дочерей, поэтому медлит ....
______________________________________
Ну откуда такая информация? Блин, вам сам что ли позвонил? Опять какие то больные фантазии у этих боголобызателей! Пишете какую то херню!!!!! Слов нет!!!

Римский 21.01.2010 22:46

"Ждет - поэтому медлит". Нелогично получается. Если я хочу какого-то благоприятного события и у меня есть средства ускорить его наступление - я ими воспользуюсь.
Если бог нас ждет - к его услугам весь арсенал библейских казней, средневековых пыток, эпидемий, потопов, пожаров, техногенных катастроф, дабы побыстрее получить человечество пред лицо свое.
Ладно, против эпидемий это противное человечество научилось бороться, пожары тушить, конфликты решать дипломатическим путем. Но даже сейчас достаточно одного не слишком большого астероида - чтобы все человечество в течение двух-трех поколений предстало перед богом.
Но в ближайшие двести-триста лет такого астероида не ожидается. А потом, думаю, человечество научится защищаться и от астероидов, не оставив, таким образом, богу никаких шансов.

Царь Дав 21.01.2010 23:03

Максим Р.
...Неверить я не могу, не могу и все, почему не знаю, верю что что-то есть ивсе, но видя оплошности раньше я злился и грустил от этого, хотелчто-то изменить и возмущался почему мы вообще тут все находимся в этомявно не лучшем мире. Но потом я решил что жить так нельзя, подумал отом что нам людям и правда ничего не известно и непонятно и может бытьдаже наши мысли нам посылаются кем-то, так что даже свободы воли можети не быть вовсе, я просто взял за аксиому, что он лучше знает чтопочему и зачем и мне стало легче. И жизнь стала повеселее как-то. Но неверить я не могу.
(Y) (Y) (Y) Отлично сказано! Добавить нечего.

Хенарес 22.01.2010 12:06

Парчевский
Вообще, существование чего-то, что человек не знает или не понимает, не является доказательством существования бога.
Равно как и существование чего-то, что человек не знает или не понимает, не является доказательствомотсутствия Бога.

Хенарес 22.01.2010 12:23

Бахарев
"Управляют", "контролируют" - это принципиально недоказуемые утверждения.

Земля движется со скоростью 30,2 км/с
Вот и представьте, что было бы с ней если бы ей никто не управлял?

Solniwko 22.01.2010 19:48

Приветтт --самая веселая группа ))) Вам за Бога-- вы про яишницу, вам про то что Он вас еще терпит -- а в ответ*гы-гы-гы* Где же мальчишки вы были, когда я 2 года просила помощи, .а....измом занимались, юмор оттачивали? А верующие --приняли, дали кров и теперь сын растет... Берегите себя , не ёрничайте.

Царь Дав 22.01.2010 20:28

Он сначала наказал, потом помог... В общем, шутник ваш бог ;-) :-D
Ну а тем, кто немножко повзрослел, кто уже в состоянии отвечать за свои поступки, тому не к чему придумывать себе бога, чёрта, Дьявола...(ch)
Максим, ей не бог помог. Люди. Посмотрите, она сама именно так и пишет.

Вендетта 22.01.2010 20:36

да, люди, но можно сказать и так, что с этими людьми ее свел бог, после того как она к нему обратилась с просьбой о помощи.

Царь Дав 22.01.2010 20:50

Да, Максим, можно сказать и так, что отнял у неё всё ненасытный бог, а люди просто попались хорошие, душевные.
Все беды происходят от бога. Ведь ему так угодно, а помогают именно люди: врачи, пожарники, милиция, просто неравнодушные прохожие или добрые соседи.
Как Вам такая версия?(ch)
Она ничуть не хуже предложенной Вами.
Знаете, есть такой принцип, названный в честь аббата-францискиста, но известный со времён Аристотеля. Бритва Оккама называется. Вот он призывает не умножать сущность без надобности. Поясню: Если событие А можно объяснить с помощю В и С или В, С, и D, то D - явно лишний элемент и вряд ли он действительно нужен событию А.
Вот так и с богом: его пытаются втиснуть куда только можно, зачастую просто не задумываясь, что то же самое легко объясняется и без его присутствия.
В этом плане боговерие подобно инфантилизму.(ch)

Solniwko 22.01.2010 20:56

Инна-- вы почти уцели--мне помогали такие же как т. Ольга. Я теперь сама служу брошенным подросткам, а не демагогией занимаюсь. И если бы не христианский центр, еще бы одна могилка была... А вот просто хорошие люди-- подавали, но участие никто не проявил. Сейчас в Гаити -- хорошие люди и помогают и гуманитарку сбрасывают, а мородеры расхищают.

Bon Jour 22.01.2010 21:11

да ладно, пишете-то одинаково, или из вас там клонов делают?(dt) вспоминается роман Замятина "Мы".....

Царь Дав 22.01.2010 21:20

Вам за Бога-- вы про яишницу,
Регина, самое удивительное, что я без бога живу уже пятый десяток, а Вы без еды (яичницы) и пары месяцев не протянете. ;-) :-D

Царь Дав 22.01.2010 21:25

сама служу брошенным подросткам, а не демагогией занимаюсь
К стати, христианство очень популярно в маргинальной среде. Почти все алкаши, бросающие на произвол судьбы своих детей, убивающие их, насилующие, выставляющие на панель - боговеры, а не атеисты.
Не кажется странным этот факт?;-)

Вендетта 22.01.2010 21:43

К стати, христианство очень популярно в маргинальной среде. Почти все алкаши, бросающие на произвол судьбы своих детей, убивающие их, насилующие, выставляющие на панель - боговеры, а не атеисты.
Не кажется странным этот факт?

кажется, очень странно, а вы уверены, что так и есть ?

Царь Дав 22.01.2010 21:57

Я это знаю, Максим. (ch)
А ещё очень большой процент верующих в криминальной среде.
Доводилось и среди этих людей бывать.

Римский 22.01.2010 22:44

Регина: Вашу историю я бы понял с точностью до наоборот. Ваш бог поставил Вас в сложную жизненную ситуацию, но нашлись люди, которые ПО СВОЕЙ ИНИЦИАТИВЕ Вам помогли, и никакой бог ими не командовал. А если бы Вам помогли мусульмане?

Solniwko 22.01.2010 23:17

Инне --спок. ночи и всем ее клоунам... А статистика, д. Коля, от вашей отличается.. Только христиане и могут заниматься с *оригиналами*, потому.что имеют сострадательное сердце. Я по маме-- этническая мусульманка, но она в 2 месяца меня бросила, а в мечеть меня-попрошайку не пустили. А криминал, если к БОГУ приходит, то круче самодовольных правдолюбцев, кому много прощено--сильнее любят.

Римский 22.01.2010 23:38

Я по маме-- этническая мусульманка, но она в 2 месяца меня бросила, а в мечеть меня-попрошайку не пустили.

Это к слову о добре и милосердии, проповедуемом исламом. А Вам, Регина,я предлагаю задуматься о том, что хороший человек или плохой, зависитне от религии, а от самого человека. У христиан таких же брошенныхдетей уж точно не меньше.

Кстати, "этническая мусульманка" - понятие неверное. Ислам - не этнос (народ), а религиозная принадлежность. Равно как и христианство и т.д. Я, к примеру, еврей со стороны матери, имею (в том числе) израильское гражданство, при этом называть меня "иудеем" - неправильно, поскольку я не исповедую иудаизм.

Царь Дав 23.01.2010 00:33

А статистика, д. Коля, от вашей отличается..
А у вас всё отличается. И математика, и физика, и статистика....
Любой бред несёте в своё оправдание.

Аз Есмь Царь 23.01.2010 00:59

Бог показал свое лицона кресте... избитое и оплеванное... добрыми и совестливыми людьми.

Царь Дав 23.01.2010 01:37

Ну и многие показали своё лицо богу. Сожжёные на кострах, распятые на крестах, вздыбленные, колесованые... И всё именем его...

Bon Jour 23.01.2010 13:05

Регина, клон и клоун - это не одно и то же. помните завет дедушки Ленина - учиться, учиться и учиться

Царь Дав 23.01.2010 14:30

потому.что имеют сострадательное сердце.
Сердце бывает больным или здоровым. А сострадательным - наклонение. Но за этим, пожалуйста, к лингвистам.(ch)

Отсупившийся 23.01.2010 16:38

при этом называть меня "иудеем" - неправильно, поскольку я не исповедую иудаизм
И точно так же, только тупые попы могут кричать, что русские - это православные.

Аз Есмь Царь 23.01.2010 22:00

Николай, если я сейчас Вашим ником воспользуюсь в негодных целях, то Вы виноватыми останетесь за мои проделки? :-D

Aleks 24.01.2010 00:29

Стас, не говори глупостей. Кто, как ни ваша религия утверждает, что без соизволения вашего божка и пукнуть нельзя. И если он позволял творить гнусности от его имени, то он напрямую в этом виноват. Увы.

Царь Дав 24.01.2010 00:37

Стас, у меня не ник.(ch) У меня это позывной. Его в эфире давно знают во многих странах. Можете попробовать погадить от моего имени. Виноват, несомненно, буду я. Но я и накажу самовольщика. Только я не бог и одним только покаянием будет тяжело отделаться.

Аз Есмь Царь 24.01.2010 01:06

Владимир, ответ будет такой же, какой и по теме, ибо не вижу большой разницы между землетрясением и злодеяниями людей. Закон один - сеяния и жатвы - зло - порождает зло. Если ты сеял семя тыквы, а ждал, что вырастет арбуз, то не стоит винить Бога в твоем разочаровании :-D

Аз Есмь Царь 24.01.2010 01:08

Николай, Вы же врзрослый человек и понимаете, что на земле существует обман. Если Вы думаете, что обманьщики будут брезговать именем Христа - Вы ошибаетесь. Именно под его именем и придет самое большое зло всех времен и народов - антихрист. Он сядет в еврейском храме выдавая себя за Христа.

Аз Есмь Царь 24.01.2010 01:10

Пойдут за ним как послушные овцы, или бараны, как любят атеисты прозывать верующих :-D(v)

Римский 24.01.2010 01:32

Станислав: ви таки антисемит?
Хочу Вам напомнить, шо Изя Христос таки тоже наш человек! Правда, бузил парень много, в синагоге погром устроил, вот и нарвался на неприятность.
"Сами породили - сами и распяли. Это наши, сугубо еврейские разборки. Гоям - не понять" (с) "Ширли-Мырли"


Текущее время: 05:33. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot