Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Диалог. Атеисты и верующие. (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Главным доказательством отсутствия бога является отсутствие доказательств его ... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=3529)

Martin 12.05.2010 22:14

Интересно, что будет с жителем глубинки на телеге, запряженной лошадью Приживальского, если он попадет в мегаполис *не зная ПДД? Причиной каких массовых ДТП он может стать?

Отсупившийся 13.05.2010 14:12

Одним из главных доказательств отсутствия бога является совершение поповскими рожами умышленных преступлений и участие в плотских утехах. Кому, как не им знать есть бог или нет, а если занимаются педофилией, и прочими преступлениями, значит не боятся, следовательно знают, что бояться нечего, кроме людского суда.;-)

Amelia 13.05.2010 16:55

Интересно, что будет с жителем глубинки на телеге, запряженной лошадью Приживальского, если он попадет в мегаполис *не зная ПДД? Причиной каких массовых ДТП он может стать?
-------
Так же и ушлые жители мегаполиса,приежая на своих "бентлях" и купленными правами в глухую глубинку,даже зная правила ПДД таких дел умудряются натворить,что городским гаишникам и не снилось...

Martin 13.05.2010 19:18

Если бы в это глубинке были ПДД такие же, как и в развитых городах, а не шатались бы хаотично пьяные местные жители, меньше было бы трагедий, уверяю. Вообще странная тенденция предлагается - ровняться на глубинку, а не на развитые города и страны, которых кстати большинство *-)

Царь Дав 13.05.2010 19:58

Кэти, кто же против? Конечно, развитые люди давно отказались от двухтысячелетних сказок и движутся в сторону наибольшей гуманизации, а не молятся на гайцов со светофорами. ;-) :-D

Amelia 14.05.2010 10:09

Вообще странная тенденция предлагается - ровняться на глубинку, а не на развитые города и страны, которых кстати большинство
----
А кто предлагал ровняться то? Уж не Харин ли со своими универсальными правилами ПДД. Однако верунам ведь не ведомо,что не только есть различия между правилами глубинки и городов,но и между большими городами эти самые правила настолько разняться,что путешествующие туристы не сразу соображают как в чужой стране светофор переходить,однако все туда же,навязывают мракобесные веруны свои правила,да еще и о выгоде припевают.Уж постыдились бы срамники...

Martin 15.05.2010 21:47

А кто предлагал ровняться то? Уж не Харин ли со своими универсальными правилами ПДД. Однако верунам ведь не ведомо,что не только есть различия между правилами глубинки и городов,но и между большими городами эти самые правила настолько разняться,что путешествующие туристы не сразу соображают как в чужой стране светофор переходить,однако все туда же,навязывают мракобесные веруны свои правила,да еще и о выгоде припевают.Уж постыдились бы срамники...
Бред како-то... Лариса, Вы в своем уме? Какие веруны? Как они вообще могут совмещаться с ПДД, глубинкой и туристами? Вы к врачам-специалистам давно обращались? Может все же стОит проконсультироваться?

Hotabich 16.05.2010 07:09

...мне выгодно переходить дорогу на зелёный свет сфетофора и соблюдать правила дорожного движения. А Вам?
Соблюдение ПДД - вопрос не выгоды, а необходимости определенного поведения в определенной ситуации. И если уж на то пошло, то очень часто возникает соблазн пренебречь этой необходимостью в пользу как раз сиюминутной выгоды. Но приходится соблюдать - иначе одним верующим на Земле может стать меньше.

Добрый воин 16.05.2010 22:19

"...скорее верблюд пройдет через игольное ушко, чем богатый попадет в рай...! Как же Гундяев пытается реализовать этот проект?Он конечно не верблюд, но туша довольно большая... т.е. говна -много...
Но сейчас не о этом... Призывая к "спасению" , сам то знает что туда не попадет...мразь...

Авось 17.05.2010 12:41

"...скорее верблюд пройдет через игольное ушко, чем богатый попадет в рай...!
Как же Гундяев пытается реализовать этот проект?
Дык.....соорудит соответствующую иголку:-D :-D :-D

Amelia 17.05.2010 14:46

Бред како-то... Лариса, Вы в своем уме? Какие веруны? Как они вообще могут совмещаться с ПДД, глубинкой и туристами? Вы к врачам-специалистам давно обращались? Может все же стОит проконсультироваться?
---
Кэти,ты как всегда не в теме. Услышала звон и так и не поняла о чем он. Вмешиваясь в чужой диалог,потрудись узнать в чем суть,дабы не позориться в следующий раз...

Amelia 17.05.2010 15:35

Так он, Андрей, и есть кащей, только еврейский.:-D
Но наши сказки интереснее.
---
"Сказка-ложь,да в ней намек,добрым молодцам урок"
Любопытно наблюдать,как верующие упорно не *соблюдают ученья Христа,тем не менее веря в него. Т.е. вторые щеки не хотим подставлять и жить в нищите раздаривая все бедным,а вот лобызать поповские руки и содержать их эт пожалуйста,т.к. попы обещают райскую жизнь на небе,надо только верить и десятину вовремя вносить...
Не удивлюсь,если главного церковного мафиози Гундяева снимут мертвым с какой нибудь проститутки и умолчат это,а потом его еще и святым сделают,ведь это благодаря ему у нас сейчас такая не свободная демократия...

Божий 31.05.2010 13:17

Увидеть руку Господа
Хотя Господь недоступен органам чувсвтв и интеллекту,человек может видеть присутствие Бога своим разумом в окружающем мире:
Человеческому * * разуму в некоторой степени доступно увидеть совершенство и гармонию * * окружающего мира (Земли, других планетных систем). Насколько разумно и * * искусно работают законы природы, обеспечивая каждое живое существо всем * * необходимым. *Даже * * живые твари (птицы, насекомые, рыбы и т.д.), не обладающие развитым * * интеллектом, поражают своими знаниями законов природы, при перелетах на * * большие расстояния по воздуху, строительстве жилищ и безошибочно определяя * * морские пути.

Божий 31.05.2010 13:24

Жизненный * * опыт человека подсказывает, что у любого творения есть творец, ничего не * * возникает из ничего (пустоты) или хаоса, в любом творчестве заложить идею, * * нужно приложить свой разум. Жизнь также показывает, что за любым законом стоитзаконотворец, а также тот, кто следит за его исполнением. Никогда ни один законне возникал сам по себе и не работал безошибочно как часы без исполнителя

Божий 31.05.2010 13:31

И от себя лично вопрос: Уважаемые атеисты, почему Вы так же активно не боритесь с жуткой пропагандой насилия, разврата, пьянства и табакокурения, которые льются с экранов телевизоров и др. средств массовой информации? Наши дети гораздо больше страдают именно от подобного морального разложения, чем от верующих или псевдоверующих.
Жаль, что столько энергии направлено на борьбу с малообразованными людьми, а не туда где эта энергия принесла бы гораздо больше положительных плодов, как для России, так и для наших детей.
С уважением!

Адам 31.05.2010 16:21

И от себя лично вопрос: Уважаемые атеисты, почему Вы так же активно не боритесь с жуткой пропагандой насилия, разврата, пьянства и табакокурения, которые льются с экранов телевизоров и др. средств массовой информации? Наши дети гораздо больше страдают именно от подобного морального разложения, чем от верующих или псевдоверующих.
-----------------------------
Уважаемая Лара! А кто это Вам сказал, что атеисты не борются против разврата, наркоманий и всяких алкоголизмов? Почему это Вы сразу готовы все эти благие дела приписать только верующей братии? И вред от религий - это невежество наших детей, пока только потенциальное, но уже проникают в школы эти чудовищные варианты создания Мира, типа "шестоднева", а так же других креационистских бредовых выдумок, созданных только ради подтверждения библейских сказок. Вред так же и то, что человек приучается надеяться не на собственные силы и разум, а на эфемерное существо, которое "как хочет, так мы жить и будем".

Божий 31.05.2010 22:19

Уважаемый, Дмитрий! Никому ничего не приписываю. Рада если боритесь и со всем перечисленным.(*)
Шестидневки и прочее это все не такое уж зло по сравнению с засилием пропаганды морального разложения наших детей. мелочи.

Но и наша современная наука еще далека от правды.

Божий 31.05.2010 22:20

" Откуда вы знаете, что непрерывный прогресс науки не вынудит ученых считать, что... вечна не материя, а жизнь? ...Кто знает, может быть, через 10 000 лет человек склонится к тому мнению, что материя скорее всего произошла из жизни.
Луи Пастер
Были времена (как в сказке), когда большинство из нас верило, что продукты, которыми мы питаемся, в основном доброкачественные, полезные и не содержат опасных химикатов, когда мы доверяли рекламе и надписям на упаковке продуктов, превозносящим их замечательные качества. Были времена, когда мы верили в честность людей, возглавляющих государство, высокопоставленных государственных деятелей и местных чиновников. Были времена, когда мы считали, что наши дети получают хорошее образование в государственных школах. Были времена, когда мы верили и в то, что атомная энергия будет «использована в мирных целях» и не принесет никакого вреда счастливому и здоровому обществу.

Божий 31.05.2010 22:21

Однако не так давно наши иллюзии рассеялись. То и дело нам приходится слышать, как пищевые концерны обманывают покупателей, как заводы и атомные электростанции сливают в реки радиоактивные отходы, а продажность политических лидеров уже вошла в поговорку. Все это не оставило и следа от нашей прежней наивности. Теперь ни для кого не секрет, что с помощью средств массовой информации можно с невиданным доселе мастерством создать завесу обмана и иллюзии, так что никто не сможет отличить истину от лжи, реальность от подделки.

Божий 31.05.2010 22:21

Ученые дольше всего умудрялись сохранять безупречную репутацию рыцарей истины, затворившись в своих недоступных для простых смертных башнях из слоновой кости. Из всех прочих сфер деятельности человека науке отводилось почетное место заповедной земли, на которой пересекаются пути искателей истины и ее распространителей. Ошеломляющий технический прогресс и достижения современной науки окружили ее ореолом непогрешимости. Уильям Ирвинг Томпсон в своей книге «Очерки о Земле» пишет: «Так же как раньше невозможно было усомниться в авторитете религии, не рискуя быть проклятым, сегодня невозможно поставить под сомнение авторитет науки, не рискуя прослыть невеждой или безумцем». Однако на самом деле ученые, занявшие все ключевые посты в системе образования, в промышленности и правительстве, давно уже известны своим умением сочетать научные исследования с личными убеждениями, пристрастиями и амбициями, подгоняя под них полученные результаты.

Божий 31.05.2010 22:23

Когда это происходит, поиск истины подменяется псевдонаукой со всеми вытекающими отсюда последствиями: искажениями фактов, фабрикациями и подтасовками. К сожалению, этот антинаучный метод применяется и в одной из самых фундаментальных областей научного поискаЕисследовании природы и происхождения жизни. Однако это не мешает людям слепо принимать на веру непроверенные и неподтвержденные гипотезы ученых о происхождении жизни. Некоторые ученые пропагандируют представления о том, что человек является лишь скоплением лишенных сознания молекул, однако не в состоянии объяснить каким образом обыкновенные молекулы могут испытывать радость от встречи с любимыми людьми и горе от расставания с ними.
............"
***********.vyasa.ru/books/?id=833
Ну и так далее....
Так о какой лжи вы говорите?

Божий 31.05.2010 22:27

Еще кусочек.... все по той же ссылке. советую вам прочитать эту книгую Разумных людей не оставит равнодушними.
" «Жизнь происходит из жизни» с помощью простой логики показывает, что жизнь нельзя свести к атомам и молекулам и материяЕсама по себе, без помощи жизненной силы, то есть духаЕне способна произвести жизнь в любой форме. Мы надеемся, что эта книга заставит ученых задуматься и побудит их посвятить себя иному, более честному и страстному поиску истины, чтобы их разум, средства и труд принесли истинное благо миру."

Божий 03.06.2010 18:00

Лара Кинёва отсылает нас к ВЕДАМ:-D
Не отсылает, а предлагает ознакомится с еще одним источником, более древним, чем Билия, которую Вы уже до дыр наверное замусолили;-) :-)

А сколько ЛАРА вам лет?
Какой возраст Вы имеете ввиду? По паспорту, биологических, по внутренним ощущениям или возраст души?

Божий 03.06.2010 18:01

Лара *у меня вопрос - вы все это пишите серъёзно или прикалываетесь?
Что-то *получается нагромождение какое-то *из вед, религии, этногенеза... и прочего. Оливье из шурум-бурум выходит у ваших писателей...
Шутить конечно люблю даже о серьёзном.

А оливье из.... не у писателей, а простите у вас в голове. Андрей, это очень серьезные знания и с наскоку в них не разберешься, люди десятками лет изучают эти писания, а Вы захотели сразу все понять. Выдернули несколько кусков и решили по ним заключение сделать... И в науке так же?
И при чем тут опять РПЦ и крестики?

Но Вы правильно заметили, что и веды аферисты для своей выгоды могут примнить, как впрочем и науку, и все что угодно им абсолютно все равно.

Авось 04.06.2010 18:28

Андрей, это очень серьезные знания и с наскоку в них не разберешься, люди десятками лет изучают эти писания, а Вы захотели сразу все понять.
С тем же успехом можно изучать "курочку рябу" и искать в ней тайный смысл....(ch)

Божий 06.06.2010 23:08

С тем же успехом можно изучать "курочку рябу" и искать в ней тайный смысл....

Так Карл Юнг, ученик З. Фрейда, ученый, психоаналитик и нашел тайный смысл во всех сказках. Коллективное бессознательное, называется.:-) Не знакомы с этой научной теорией, Миша?(ch)
Но веды это не просто "курочка ряба", это горааааздо больше. К примеру, в ведах был описан и атом, и устройство всей вселенной, и человеческого организма, и вся медицина, и архитекрурная наука, и даже описано устройство летательных аппаратов,... И все это было известно за долго до начала современной науки.
Если Вы действительно любознательный, а не просто верующий в науку, то попробуйте поинтересоваться.

Божий 06.06.2010 23:31

Андрей, Вы так же ВЕРИТЕ учёным, которые вас обманывают, отмывают деньги на своих открытиях. Вы же не проверяли все что они открыли сами, своими глазами не видели эволюционныцый процесс или еще что.
В одних из последних новостей, ученые утверждали , якобы на основании археологических данных, что человек произошел от крликов - людоедов. Вы в это верите? Наука продажна, лжива и догматична не меньше, чем религия.
ну посудите сами. Как может материя породить не материю, то есть сознание? Н. Бехтерева, была такая же материалистка и придя к выводу, что сознание находится в не мозга долго не могла в это ПОВЕРИТЬ, то есть понять. Но факт остается фактом. камень не может породить сознание, сознание может породить все. Этот прцессс описан в ведических писаниях.

Адюльтер 07.06.2010 01:01

своими глазами не видели эволюционныцый процесс или еще что.

Лара!!! А я своими глазами видел, когда под наседкой-уткой вылупливались циплята (!!!) с перепонками на ногах!

Божий 07.06.2010 13:15

Олег, а как червяк в утку преобразился Вы видели?;-)
теория глупейшая и не разумнейшая, просто до смешного. Сегодня не один разумный человек не верит в эту бредовую теорию. Тут Лариса, предложила ознакомится со статьей в которой описно, как ЯКОБЫ ученые создали клетку, способную к размножению, из не живых химических эллементов. Вы действительно в это ВЕРИТЕ???"!!!! Просто смешно. Вы же умные люди, хватит верить в сказки всяких псевдоученых.
Атеизм это УТОПИЯ!!!!!!(ch)

Философ 07.06.2010 14:12

ну посудите сами. Как может материя породить не материю, то есть сознание?
___________________
Опять самомнение разыгралось! А что есть сознание, Вы то хоть знаете? И можете с уверенностью сказать что сознание способно существовать вне материи?

Авось 07.06.2010 18:21

Но веды это не просто "курочка ряба", это горааааздо больше.
Очень хорошо. Представим себе, что это действительно так. На основании этого, милая барышня, вкратце опишите нам темным происхождение человека, как, каким образом....А мы рассмотрим....Вы же, надеюсь, не откажете нам в любезности?(ch) Тем более, как вы пишете, что наука - это бред....Вот мы и сравним.(ch) Жду с нетерпением(F)

Божий 08.06.2010 09:38

А всё потому что у власти стоят не чистые на-руку аферисты, им это выгодно.
------
И что мы можем с этим сделать? Революцию организовать?

Божий 08.06.2010 09:44

Опять самомнение разыгралось! А что есть сознание, Вы то хоть знаете? И можете с уверенностью сказать что сознание способно существовать вне материи?
-----------------------
Евгений, если бы не знала, то и говорить не стала. потому и могу сказать. Я не знаю исходя из каких знаний вы делаете свои выводы и умозаключения.... я основываюсь на фактах и логических умозаключениях. Увидеть сознание конечно же нельзя, как и много, что нельзя увидеть и поторгать , но оно есть. Про научные исследования и выводы Н. Бехтеревой уже писала. поищите в инете если вам интересно. Хотя это не единтсвенные данные, но раз вам наука ближе, то и предлагаю ознакомится с ее работами.

Божий 08.06.2010 09:55

вкратце опишите нам темным происхождение человека, как, каким образом....А мы рассмотрим....
-------------
Мхаил, можно и вкратце, но не факт, что сможете понять и принять. Потаму что есть такое понятие, как разные уровни сознания. Вкратце все равно будет не достаточно, что бы вам понять и не только вам, многим. Вкратце можно только посмеятся, без доказательств и логических рассуждений.
так что могу вам предложить почитать книгу "Жизнь происходит из жизни" ***********.vyasa.ru/books/?id=831 в ней логически доказывается не состоятельность современных научных теорий. Если Вы будете ее читать действительно с желанием понять, шанс есть. Как психолог могу сказать, основываясь на опыте и наблюдениях, а не только из книг, что от умонастроения зависит восприятие.
УДАЧИ ВАМ!(F)

Авось 08.06.2010 11:00

Спасибо за пожелание, но вы все же ушли от прямого ответа....С таким же успехом я бы мог вам предложить почитать труды Дарвина и других ученых, но ведь вы их не читали и не будете читать, а вникать - тем более, потому что, как вы сами сказали, от умонастроения зависит восприятие....(ch)

Авось 08.06.2010 11:16

Это цитата из вашей книги, Лара.... Если человек подобным образом рассуждает о кактусе, то конечно на Солнце есть жизнь(ch)
Шрила Прабхупада. Даже если действительно там, как на Солнце, нет воды, все равно там есть живые существа. Как растет кактус в пустыне, казалось бы, совершенно без воды? Карандхара. Он получает ее из атмосферы.
Шрила Прабхупада. Да. Потому что в атмосфере есть все необходимые для поддержания жизни элементы: земля, вода, огонь, воздух и эфир. Эти элементы присутствуют в любом материальном объекте. Например, в моем теле есть вода, хотя вы ее и не видите. Откуда исходит это тепло? Вы не видите огня. Разве можете вы видеть, как огонь горит в моем теле? Тогда откуда же берется тепло? Как на это ответить? Лара вам самой не смешно?(ch)

Авось 08.06.2010 11:19

в ней логически доказывается не состоятельность современных научных теорий.
Достаточно той цитаты, что бы понять, какая там логика....С такой логикой можно доказать несостоятельность даже вашего существования, Лара....:-D Коллеги, советую почитать, хорошее настроение гарантирую, это покруче, чем сборник анекдотов:-D :-D :-D

Авось 08.06.2010 11:25

Дерево сознает: «Если расти в этом направлении, я натолкнусь на препятствие, так что я выберу другой путь». Но где у дерева глаза? Как оно может видеть? Оно обладает разумом. Этот разум, возможно, развит не до такой степени, как у вас, но тем не менее это разум. У ребенка тоже есть разум, хотя и не такой развитый, как у его отца. В свое время ребенок получит тело взрослого, и тогда его интеллект полностью разовьется и проявится.
Это триллер и ужасы! Думающее дерево и дети - похитители тел:-D :-D :-D

Авось 08.06.2010 11:33

Шрила Прабхупада. Материальный мир представляет собой сочетание трех качеств — саттвы, раджаса и тамаса (благости, страсти и невежества), — которые проявляются повсюду. Эти качества в разных соотношениях есть во всех формах жизни. Например, одни деревья приносят замечательные плоды, тогда как другие годятся только на дрова. Это результат того, что они связаны с разными качествами природы. Животным также присущи эти три качества. Корова находится под влиянием гуны благости, лев — страсти, а обезьяна — невежества. По Дарвину выходит, что его отцом была обезьяна. (Смех.) Его теория абсурдна.
Человек, который никогда не читал теорию Дарвина, рассуждает с апломбом великого гуру. Потому что тот, кто мало-мальски знаком с теорией, не ляпнет подобного(ch) Оказывается, поклоняться корове - это путь к познанию бытия, а учиться в школе - полный отстой:-D :-D :-D Лара, вы уже завели корову?(fr)

Авось 08.06.2010 11:37

Шрила Прабхупада. А я говорю им: «Если жизнь возникла из химических веществ и ваша наука достигла такого высокого уровня развития, то почему же вы не можете создать жизнь биохимическим путем в своих лабораториях?»
Так вот и создали искусственную клетку, хотя Лара в это и не верит. Ведь это противоречит высказыванию индийского шарлатана. Так что все ведуны, целуйте корову под хвост и прибудет с вами Кришна. Ауммм:-D :-D :-D


Текущее время: 19:47. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot