Стас, милый мальчик! Я уже давно не обижаюсь и не оскорбляюсь, не благодарное эт занятие. Но ты прав, моя реплика имела достаточно резкую форму. Это был ТЕСТ для тебя, и твоя реакция на него говорит о том, что ты очень чувствительный человек, при чем обиженный на весь Белый Свет, по тому и людям не веришь. Ты пытаешься найти доказательство существования Бога и ищешь эти доказательства в не себя. Стас, ты не веришь в Создателя! Иначе ты бы не кричал на сайте о своей вере в него и никому ничего не доказывал, ТЫ БЫ ПРОСТО С ЭТИМ ЖИЛ И ВСЕ. А действовать так тебя побуждает твоя давняя ОБИДА на весь мир, чувство не справедливости по отношению к тебе и ЖУТКАЯ ЖАЛОСТЬ к себе. Я прочитала много из того, что ты написал в разных темах, и предлагаю тебе разобраться в первую очередь с самим собой, заглянуть во внутрь себя. Поверь, это намного сложнее, чем призывать других поверить в то, во что ты сам до конца не веришь.

" На миру и смерь красна."- говорили наши пращуры. Очень не легко быть честным с самим собой. Да и не грехи нужно выискивать в людях и в себе, а ошибки. За грехи каются и навешивают на себя чувство вины, что делает человека зависимым и слабым,а ошибки признают и исправляю, что делает человека мудрым и сильным, а главное САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ. Чувствуешь разницу? .... и еще один момент... Все твои разглагольствования на тему веры в бога идут от ума, а ты попробуй выключить "думалку" и включи "чувствовалку", отследи свои чувства и ощущения по отношению ко всему тому, о чем написал в темах. ТОЛЬКО БУДЬ ПРЕДЕЛЬНО ЧЕСТЕН С СОБОЙ! Я уверена, ты узнаешь много нового о себе. Включи СЕРДЕЧКО, Стас! Оно у тебя закрыто! Пишу тебе сюда на сайт а не в личку, потому что ты сам призвал высказаться принародно, значит есть в тебе эта потребность. Дерзай! .. и еще, Стас, как ты думаешь, какой самый главный страх на свете?.....

Лариса, я все-таки надеюсь, что до тебя дойдет быстрее чем до медведя, поэтому я останусь с твоего позволения :-D

Выключить "думалку" и включить "чувствовалку".
Зачем хромать на одну ногу? Разум и чувства должны гармонировать. Например, Иисус выражал эту мысль таким обрзом. Когда Его спросили, какая важнейшая заповедь - Он ответил: "возлюби Господа всем сердцем, всей душой, всем разумением своим и ближнего как самого себя". Другими словами, разум ни в коем случае нельзя отключать иначе не будет видна полнота всей картины.

Мне думается Стас,что и дмедведю твои сказки не понравятся,зато ужином станешь :-DХотя если не чуствуешь сил медведям проповедывать,то оставайся. Заводи свою шарманку про живого Иисуса!

дмедведю
----
пардон,я не имела в виду Дмитрия Медведева :-DЭтому байки нравятся, сам какую хочешь набалакает )))

Стасик, что ты нам все про Исуса втираешь, расскажи про себя, про свои страхи, сомнения, неуверенность, про то, что сам себя любить боишься, куда уж там до любви к ближнему, а Исусу и тем более. Давай, валяй! Сам эту бадягу затеял, Умник.... инициатива наказуема....;-)

И еще, Стасик, мальчик мой! Тем кто смог гармонизировать ДУМАЛКУ с ЧУВСТВОВАЛКОЙ на Земле жить уже не за чем. Таки особи с Исусом в небесах порхают....:-P

Таки особи с Исусом в небесах порхают....
------
Ну да,конечно! В бога свято верят,но к нему как то не торопятся. Видимо не так сильна вера,чтоб на кресте повисеть и умереть,да Стас?

Когда Его спросили, какая важнейшая заповедь - Он ответил: "возлюби Господа всем сердцем, всей душой, всем разумением своим и ближнего как самого себя". Другими словами, разум ни в коем случае нельзя отключать иначе не будет видна полнота всей картины.
Из этой же заповеди логично следует, что душа, разум и сердце - это совершенно различные чувственные категории. Потому одно может совершенно противоречить другому. То есть, наблюдается явная рассинхронизация, расслоение сознания боговерующих. Далее: "возлюби господа... и ближнегокак самого себя". Что следует из этого выражения? Только одно - любовь к себе превыше любви к господину и какому-то ближнему. То есть, любовь к богу обезличена и опосредовна.
Ну это так, для полноты картины. (ch)

Если мы перечисляем элементы нормально функционирующей системы, то значит ли это что они могут работать не согласованно друг с другом? Нет! Наоборот, если мы описываем части работоспособной системы, то мы автоматически подразумеваем их согласованную работу.

Стас, если я скажу, что пара колёс автомобиля (элементы системы) вращается по часовой стрелке, а другая пара - против, то куда движется автомобиль (согласованная система)?

Я понимаю о чем вы, но Иисус и не указывал направление вращения колес (если проводить аналогию), но просто говорил об их наличии, и о том, что автомобиль движется. О направлении вращения колес выводы стали делать вы. На чем вы основывались, я так и не понял.

На силлогизме основывался. На ём самом. Совершенно неверный у Вас вывод о элементах системы и системе. С ног на голову перевёрнуто.
Ну да с причинно-следственными связями у Вас явный давно прослеживаемый туган.

Нет никакой "рассинхронизации" как вы выразились. Иисус сам был весьма собранной и гармоничной личностью и никогда не призывал к расстройству психики.

Ну как же? Ведь алгоритм построен именно для несогласованной системы - задание перечисляется для каждого элемента отдельно. Даже элементарная связанная САУ будет работать надёжнее. ;-)
Если задать глубину интегрирования понятия "всем" (всем сердцем и пр..) и написать передаточную функцию каждого элемента, то можно посчитать коэффициент надёжность системы из трёх рассогласовнных элементов с общим задатчикои и отдельными независимыми связями.

И еще... там сказано возлюбить Бога всем сердцем, всем разумом, всей душой и всеми силами (это о любви человека к Богу)... и ближнего как самого себя (а это о любви к ближнему). А не так как вы интерпретировали, что якобы и Бог любить как себя. Как себя нужно любить ближнего, а Бога всем сердцем всей душой и т.д. Когда человек начинает любить Бога, то он обретает и правильную самооценку и правильное отношение к ближнему. А не так, что якобы я буду любить сначала себя, а потом уже всех остальных: Бога и ближних. Это не верное понимание. Речь идет не об эгоистичной любви (а точнее похоти, ибо любовь не может быть эгоистичной она отдает, а не берет)

В данном случае воля будет осуществлять функцию согласования всех элементов системы, составляющей личность человека: его сердце, чувства, разум, тело. Воля не называется Иисусом в перечисленном ряде составляющих, но она подразумевается. Глагол "возлюби" предполагает решение. А решение -это всегда акт воли. Естественно пораженная воля человека будет следствием расстройства его личности. Но Иисус таки говорит о том, что и воля должна учавствовать в процессе жизнедеятельности. В принципе это то чего и ожидает Бог от каждого человека - активизации воли. Без решения воли не может быть покаяния, веры и любви.

Что любопытно кстати, что многие не понимают, что настоящая любовь основывается именно на решении воли, а не на эмоциях и чувствах. Часто причиной разводов семей можно услышать: любовь прекратилась, чувства остыли. Это заблуждение, ибо настоящая любовь основана на решении воли. Это отражено и в акте бракосочетания: влюбленные супруги ОБЕЩАЮТ (это и есть акт воли) быть ВЕРНЫМИ (верность подразумевает постоянное участие воли в процессе взаимоотношений) друг другу до тех пор пока "смерть не разлучит их". А чувства и эмоции должны подчиниться этому решению, которое люди принимают на всю оставшуюся жизнь.

Воля не называется Иисусом в перечисленном ряде составляющих, но она подразумевается.
Всегда удивляло - какая замечательная книга эта библия! Любую фразу можно интерпретировать как угодно, подразумевая в ней что-то или напротив, переводя сказанное в иносказательное.
Глагол "возлюби" предполагает решение.
Глагол "возлюби" в повелительном наклонении и предполагает подчинение, акт выполнения ЧУЖОЙ воли, но не собственной. Какое уж тут решение?

Что любопытно кстати, что многие не понимают, что настоящая любовь основывается именно на решении воли, а не на эмоциях и чувствах.
Что, Стас, любовь зла - полюбишь и козла? И будешь любить его через не хочу, сплёвывая тайком отвращение?;-)

Стас, не три нам мозги, что Исус сказал! Ты его лично не слышал, а рассуждаешь по написаному кем-то. Весь мир любить легче чем конкретного человека, самого себя к примеру. А любить, Стасик, это принять все без оценок, все как есть, БЕЗУСЛОВНО! Любовь, мой милый мальчик, не может быть эгоистичной, она или есть, или ее нет. А там где есть эго, там присутствует расчет, а не любовь. Ты занимаешься словоблудием на сайте, но ни на один конкретный заданный тебе вопрос не ответил. Почему ты боишься говорить о себе, о своих чувствах? Страшно себе в душу заглянуть?... А Бог, Стасик, как раз ТАМ тебя ожидает! Наведи порядок сначало в самом себе, а потом людям мозги парь. Все твои руллады на сайте ни что иное, как крик души, Стасик. Любви тебе, дорогой не хватает и внимания. Но подобное притягивает подобное, это закон ВСЕЛЕННОЙ. Именно на него и ссылаются все учения, религии и т.д. Полюби себя, приведи свой жизненный механизм в порядок на всех уровнях, и жизнь вокруг тебя измениться. УДАЧИ!!!!

Любовь не может быть навязана. Это всегда выбор. Нельзя повелить кому-то любить. Заповедь же Бога возможно исполнить не под страхом наказания (т.е. результата отказа выполнить повеление) а только актом доброй воли. Поэтому Бог никогда не будет вас заставлять любить Его. Это не его метод. Его метод - дать заповедь и ждать решения свободной воли человека. Вы не можете полюбить Бога исполняя Его заповедь отталкиваясь (или основываясь) на страхе наказания. Вы можете лишь ответить на Его любовь.

Татьяна, вы тоже не ответили на мой вопрос. Почему именно мое внутреннее состояние вас интересует? Здесь есть много других участников и авторов тем. Это одно. Второе. Где вы увидели в моем обращении к участникам попытку разобрать недостатки их личности? Речь шла только о грехе неверия в Иисуса как Христа. Третье. Если вы хотите познакомиться со мной поближе и рассказать мне о моих проблемах о которых вы очевидно знаете больше чем я, то думаю, что в личной переписке это будет сделать гораздо проще, чем на людях, которым вероятнее всего не интересны наши с вами взаимоотношения. Вроде все.

Насчет записанных слов Иисуса. Что вам дает повод сомневаться в том, что слова были искажены? Это одно. Второе. Если они действительно были искажены, то кем и зачем? Ваше мнение меня интересует.

Николай, отвращение - это противоестественная эмоция поражающая взаимоотношения между личностями. Основанием противоестественных эмоций служит грех. Если человек христианин. То Дух Святой обязательно укажет ему на этот грех как на корень проблемы. После исповедания греха Бог гарантирует очищение и освобождения для искренней сердечной любви.

Стас, а если заставят жрать дерьмо ложкой, то противоестественного греховного чувства отвращения не возникнет? ;-) :-D
Все человеческие чувства естественны. Бывают только противоестественные желания, построенные на эти чувствах.

Нам иногда кажется, что воздать злом обидчику будет правильно и этим самым мы сможем огородить себя от зла, которое на нас возвели. Но это заблуждение. Истинное положение вещей в том, что отвечая злом за зло мы становимся соучастниками зла, возводимого на нас. Другими словами, если вы затаили обиду на накормившего вас дерьмом человека, то вы продолжаете есть это дерьмо пермоментно.Здесь перед вами встает выбор: либо выместить эту обиду, либо простить. Но факт останется фактом, если вы отомстите, то вы все равно не покинете ту область в которой продолжает доминировать зло, но местью вы как бы ставите печать, что вы не намерены покидать зону конфликта. В результате вы будете кормить говном друг друга до конца своих земных дней и в вечности. Второй вариант простить намного эффективнее и чище, хотя иногда обманчиво кажется, что так поступать недостойно настоящих мужчин. Если вы так считаете, то можете продолжать есть дерьмо дальше.

Где вы увидели в моем обращении к участникам попытку разобрать недостатки их личности? Речь шла только о грехе неверия в Иисуса как Христа
Стас, ты настолько зашорен своей "любовью" к богу, что не в состоянии анализировать написанное тобою же. Далее цитирую тебя же:

"сдесь собравшиеся станем свидетелями невероятного события - перерождения человека. Все огрехи вашей старой жизни будут изглажены и перед вами ляжет чистый лист обновленной жизни. Смелее ... сделайте этот шаг. Вы никогда не пожалеете! Будьте мужественны скажите это Богу и всему миру. "Я оставляю грех и обращаюсь к Тебе, омой меня и буду чист, убели меня и буду белее снега". Не стесняйтесь. Стесняться нужно когда грешишь, а никогда каешься."
Это ПРИГОВОР самому себе, Стас! Ведь это твоя твердая жизненная позиция, которую ты так рьяно отстаиваешь. Именно это меня и привлекло. Это БЕДА не только твоя,Стас! Мне много приходится общаться с людьми, и у меня есть основание утверждать, что в наше время многи больны той же заразой, что и ты: ОТСУТСТВИЕ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за свои помыслы и поступки.Эта ГАДОСТЬ объединяет и верующих и атеистов, просто каждый придумывает себе свою отмазку! Стас, НЕТ людей, которые не совершали бы ошибок(разницу между ОШИБКОЙ и ГРЕХОМ я тебе говорила)

Совершая ошибки и исправляя их, Стас, человек получает жизненный опыт, он познает ДОБРО и ЗЛО , и именно в этом процессе ДОБРОВОЛЬНО ВЫБИРАЕТ в какую сторону ему идти. Создатель, Стас, сделал человеку, создав его по своему подобию, БЕЗЦЕННЫЙ ПОДАРОК, он дал ПРАВО ВЫБОРА. И даже сам Создатель не может повлиять на выбор человека. Каждый решает сам ,быть ему счастливым, удачным, ЛЮБЯЩИМ или наоборот. А индикатором правильности выбора является, Стас, СЕРДЦЕ ЧЕЛОВЕКА. У славян это называется СОВЕСТЬЮ, у кого-то СЕРДЕЧНЫМ каналом, чакрой и т.д., но СУТЬ одна и та же, ПОСТУПАТЬ ТАК, чтобы в груди не болело и в голове не свербило. Именно по этому я тебе посоветовала переключиться на чувства, протестировать свой индикатор. На одной голове и волевых усилиях далеко не уедешь и к богу не придешь.БОГ ТА БОГ, ДА БУДЬ САМ НЕ ПЛОХ говорили наши предки, обрашая наше внимание на ответственность за свою жизнь.

А ты, Стас, предлагаешь вместо того, чтобы задуматься, что заставляет человека совершать ошибки, где у него чего поломато в его системе, просто покаяться, бог простит и дальше живи. Жить то будешь, вопрос КАК! При таком подходе причина, приводящая к совершению ошибок остается не убранной, и человек опять ВЫНУЖДЕН СОВЕРШАТЬ ГРЕХИ и КАЯТЬСЯ. Не уже ли ты не видишь, как искусственно, чьим то ЗЛЫМ УМЫСЛОМ, создается ЗАВИСИМОСТЬ человека от какой бы то ни было конфессии. Создается ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ отношение к Создателю, прикрываемое "любовью" к нему. Еще раз обращаю твое внимание, Стас, на то, что Бог создал ЧЕЛОВЕКА ПО СВОЕМУ ПОДОБИЮ и дал ВСЕ, что бы ЕГО ДЕТИЩЕ было СЧАСТЛИВЫМ, СИЛЬНЫМ и СВОБОДНЫМ. И просить большего у Создателя, Стас, а тем более перелагать на него ответственность за содеянное самим человеком ПРОСТО БЕЗСТЫДНО!

Стас, милый мальчик, предлагаю тебе разобраться с понятием ПОКАЯНИЕ, разобраться, как работает УМ, что такое РАЗУМ, ЧУВСТВА и ЭМОЦИИ и как все эти составляющие связаны между собой. Может быть тогда ты оставишь в покое БОГА и начнешь ЖИТЬ ПОЛНОЦЕННОЙ ЖИЗНЬЮ, ИСПОЛЬЗУЯ ВСЕ ЕГО ДАРЫ. От все души желаю тебе СЧАСТЬЯ, ДОБРА и СВЕТА! И самое главное, НЕ БОЙСЯ ЛЮБИТЬ СЕБЯ и ТВОИХ БЛИЖНИХ, да и людей вообще! УДАЧИ! Я уверена, У ТЕБЯ ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ.
(L) (F) ВЕДЬМА.

Нам иногда кажется, что воздать злом обидчику будет правильно и этим самым мы сможем огородить себя от зла, которое на нас возвели. Но это заблуждение.
-----------
Я уже это где то читала от верующих. Но на вопрос,как простить насильника твоего ребенка ни один из любвеобильных верующих ответить почему то не могут. Стас,ты смог простить насильника своего ребенка? Или воздашь злом,как все обычные смертные?

Насчет записанных слов Иисуса. Что вам дает повод сомневаться в том, что слова были искажены? Это одно. Второе. Если они действительно были искажены, то кем и зачем? Ваше мнение меня интересует.
Стас, Библия является для тебя, впрочем как и для многих "верующих", каноническим источником верования, так вот, прочти внимательно еще раз. Ты не в каждом детективе найдешь столько насилия, убийств, предательства, лжи и прочих гадостей сотворенных описанными там богами против людей. Прочти, ПРОЧУВСТВУЙ и задумайся, МОГ ЛИ РОДИТЕЛЬ, СОЗДАВШИЙ СВОИХ ДЕТЕЙ, ТАК К НИМ ОТНОСИТСЯ, можно ли так БЕЗОГОВОРОЧНО верить написанному там. А вот кому нужно было такое развитие событий и зачем, покапайся в других источниках, в том же Интернете. Истина всегда на поверхности! ИЩИТЕ И ОБРЯЩИТЕ, не так ли?....

Еще раз обращаю твое внимание, Стас, на то, что Бог создал ЧЕЛОВЕКА ПО СВОЕМУ ПОДОБИЮ и дал ВСЕ, что бы ЕГО ДЕТИЩЕ было СЧАСТЛИВЫМ, СИЛЬНЫМ и СВОБОДНЫМ.
-----
|-)|-)|-)
Интересно и откуда только столько наглости у людей для таких голословных завлений? Каждый свой собственный маразм выставляет как единтсвенно правильный и не краснеет при этом!

К несчастию маразм верующих дошел до пиковой точки- вместо того чтобы религия отпала как атавизм,вместо этого отпала необходимость в Библии,т.к. тот бред описаный в ней не могут оправдать даже сами верующие,однако верить не перестают. Парадокс! О вере узнали из Библии,но Библия бред! Вот так и живем...

Татьяна, спасибо за ваше мнение. Оно безусловно имеет место быть. Спасибо также за оказанное внимание, заботу и ваши я надеюсь искренние пожелания. И вам любви, счастья и добра. Что же касается предмета моей веры и сути настоящего обращения, то дайте мне время, и я попытаюсь устранить возникшие недопонимания. Уверен, что они возникли не на почве настоящего положения дел, а на либо моем неправильном их изложении, либо на неправильном вашем понимании изложенного. Уверен, что это просто недоразумение, обусловленное недостатками средств общения.

алиментов или хорошим среднестатистическим гражданином. Это неважно. Да никто и не призывает вас признаваться в том, что вы совершили или не совершили за свою долгую жизнь или копаться в ваших недостатках или достоинствах. У каждого человека они свои. Но каждый из нас нуждается в примирении с Богом, каждый из нас нуждается в развитии и построении взаимоотношений с Ним. Это величайшая радость и это одновременно великая привелегия. Сделайте этот шаг и вы никогда не пожалеете! Бог ждет вас! Иисус сделал все для того, чтобы вы были с Ним, а если бы нужно было бы сделать еще что-то Он бы сделал и это. Но жертва принесена, цен заплачена, путь к Богу открыт. И та вина, которая раньше давлела на вас и мешала повернуть свое лицо к Богу, она снята, она уничтожен и вы свободны! Часто ли вы слышите хорошие вести??? Так или иначе, но эта та самая весть, которая способна внести кординальные перемены к лучшему!

которые он читает или конфессией к которой он принадлежит. Но это не меняет сути и смысла. Для того, чтобы примириться с Богом, начать познавать Его и принимать Его безграничную благодать, мудрость и силу для качественных изменений нашей жизни и характеров, нужно хотя бы повернуться к Нему лицом, т.е. обернуться, обратиться или покаяться. Покаяться прежде всего в том, что жили без Него, тем самым огорчая Его. Вы можете быть убийцей или вором или неплательщиком