В Библии слово «душа» относится не только к людям, но и к животным. Например, создавая морских животных, Бог повелел, как мы читаем в Бытии 1:20: «Да произведет вода пресмыкающихся, душу живую». Во время следующего творческого дня Бог сказал: «Да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их» (Бытие 1:24). Итак, «душа» может означать любое живое создание: как человека, так и животное

и *что... *правильно *душа *подобная у человека *и жмвотных *но *это какраз подобен *дух жизни... у *всех *у кого дыханье духа жизни в ноздрях *его..... у *рыб уже *другая немного *душа...

поэтому убив животных *нужно было *спустить *кровь. а *поймав *рыбу *не *нужно было выпускать *кровь... но *что ты *этим *имел ввиду я не понял....

Интересно что вы свои взгляды выдаёте как истину в последней инстанции .Напомню с чего начался разговор : *"Павел вы пишете : Душа не всегда может прийти на Землю что-бы родиться , а ей *иногда нужно прийти *именно в определённом *месте и в определённую семью."

да *... понимаешь * христианство *не рассматривает *вопрос *только индувидуального спасения, но *именно *заметь *в большенстве * случаев сказано... кристился *он *и домашнии его...спасёшься ты *и *весь *дом *твой... тоесть *спасение *предусматривает как-бы индувидуальное спасение *но *все-же родовое приближение к Богу.. поэтому *если ты огроничил *рождение детей. а богу *нужно отправить в твой род *души *что-бы они спаслись.. пойми простую *вещь *ты получаеться будешь в противостоянии *Богу..... детей принят *это *такое-же *служение перед Богом.. поэтому и сказао *спасётся через чадородие...

тоесть если будет в *согласии *с богом в этом *вопросе. а если пойдёт *путём противления то какое *спасение может *быть.

Павел. вы очень слабо знакомы с библейским богословием. Апостол, например, призывал всех быть как он, то есть "безбрачными" и "бездетными" и больше заботится о евангелизации. Он даже представить себе не мог вашу идею о "посланничестве" душ в семью. Человек не спасается тем, что его родители верующие. Тому сотни тысяч примеров. Если вы уж ведете беседу на этом форуме, подкрепляйте ее не домыслами, а Писанием.

Антон... давай не будем про богословие.. с вашим богословием вы запутались.. не нравиться мне коггда объщими фразами говорят ..ты что не читал проЛидию в деянии как она уверовала. ты не читал как уверовал темничный страж крестился он и домашнии его в том-то идело что Писание рассматривает спасение как путь приближения к Богу родом а вас демократы научили лжи что-бы каждый был сам по себе и эту ерись вы восприняли...

Это вообще не по существу. Я просто сказал, что с библейским богословием вы не знакомы. и ваша идея, это всего лишь домысел, не только не находящий своего подтверждения в Писании, но идущий с Ним в разрез.

Антон... оставь ты эти все пустыи слова..я тебе по моему говрил что были школы пророков Но Писание написано пророками которыи в школу не ходили а были помазаны Богом...Были ученики у Христа которыи 3.5 года учились у Христа. но вот основа учения христианского описана человеком у которого христианского образования не было.. Павлом.. но он был сосуд избранный от чрева матери.. вот где ценность а образование.... если нет помазания... так--что оставь суетно это всё лучше рассуждать умей

Это что большой секрет??? Если других обличать то здесь, а если на конкретный вопрос ответить -то в "личку"?

Нет не секрет *просто *я *холост * ещё *и *поэтому * нет *детей *но я умышленно * *хожу в маленькую церковь кде практически у всех *большии *семьи так *учат *в церкви и это *мне нравиться * у моей *двлюродной сестры 14 *деней....

Павел, вы наверное плохо понимаете не только богословие, но и что это такое. Это не школы и дисциплины, это - понимание Бога и Его путей. Его учение. И вот с этим у вас проблемы. И именно на основании этого я говорю, что ваша идея, это всего лишь домысел, не только не находящий своего подтверждения в Писании, но идущий с Ним в разрез.

Да , Paul, тема о планировании пока не для вас . Извините , что так пишу .Вот когда появяться свои у вас детки , будет интереснее вас послушать .Тот , кто не знает ничего на практике в рождении детей , *пусть об этом поизучает хотя бы в теории.

*А мое мнение *в том , что действительно каждая семья лично решает вопрос планирования .Еще хочется добавить , что женщина , которая кормит ребенка грудью и если она беременна *вторым ребенком , то ее организм несет просто колосальные нагрузки . Никакие витамины и минералы не могут восполнить тех потерь ,которые несет ее организм . Слава Богу , если ее здоровье не пострадает . А так ей придется перевести ребенка на искусственное питание , а ведь грудное молоко лучше .Да и помед.показаниям женщине необходим отдых между родами .Проконсультируйтесь у любого врача .Да и еще планирование - это не убийство ребенка ( но обязательно нужно консультироваться у врачей , потому что есть абортируемые контрацептивы , а аборт - это убийство) .

Так же многие считают , что планирование детей - это недоверие Богу .Опять же мнения разные , поэтому каждая семья это решает лично с Богом .

Наташа!! по *моему проблема не *во мне а именно что я ещё холост *, а проблемма *в грехе что *живёт в людях...

Истина она *и ест *истина *если нужно прнимать детей то *эту истину парень и девушка *должны аоспринять ещё до замужества, а нетак втоди попробывать...а тяжело... значить *правильно -сын дочка и точка...Поэтому *для меня эта ема или не *для меня.. *да * *не *ясно поэтому вопроссу *все и *даже более чем * вам *....

Знаешь я как-то читал интервью одного политика сербского и его спросили Почему вы считаете Косова вашей землёй там ведь Албанцев больше... и он пояснил.. что *было нас *больше но потом *наши женьщины рожали по 1-2 а албанскии по 10--15

вот и результат.. видите... люди *жили в одном териториальном месте *уровень *жизни был * примерно одинаков и прочее, но *сербскии женьщины еле как *1-2 *могли родить бехныи а те по 10-15 * в *чём причина... Грех.. нежелание иметь *детей им дали много прав так что это право давать жизнь они у Бога перехватили. И вот результат...

А как насчет того , что в семьях посвещенных верующих , бывают неверующие дети , только не говорите , что их не так воспитали .Воспитывают в соответствием со Словом Божьим .В Библии много мест , где у посвещенных людей , были дети отступники ( Давид и Авессалом , Илий И его дети , Соломон и Ровоам и т.д.) Любой человек имеет право выбора .Поэтому я не согласна с тем , что у верующих обязательно будут дети , которые придолжат эпоху родителей

Уважаю большие христианские семьи! Пусть Бог благословит. *Никто не может их судить. *Всё что не повере то грех.

Павлу перед тем как женится нужно уточнить как смотрит на это его невеста. *А т ведь могут быть проблемы! Вы так строго к это му вопросу подходите, что не даёте выбора никому!

Моё мнение подходить к это му вопросу очень серьёзно с молитвой. * Согласна с мнением Сергеем Копитса. *У нас например дети само сабой рождались не часто. *После женидьбы *через три года родилась первая дочь. *У нас все желанные дети! Мы благословляли их когда они были ещё в утробе. *Главное что бы дети все были желанные! Очень часто это отсутствует где понимание« спасёшся через чадородие» В греческом переводе «спасётся со всеми рождаеми ею детьми если пребудет в вере и любви» А спасаемся мы по вере в Иисуса Христа! Но никак не через чадородие! Аборт однозначно это убийство! Но есть другие методы где нет убуйство. *Перевязывание труб и т.д.

Насчёт здоровья женщины если будет рождать много детей? Не думaю, что это большая проблема. *Если она желает рождать всех детей и верит так. *Пусть её Бог благословит! Очень часто женщины родят одного ребёнка и болеют регулярно. *Это зависит от женщины и от мужчины так же. *Какие взаимоотношения в семье. *Ведь моральную сторону очень важно рассмотреть. *Бывает физически женщина здорова а ходит в большой дипрессии. *Муж должен очень поддерживать в этом. *Считаю что Бог сотворил нас по образу и подобию Его. *Он дал нам выбор. *и свободную волю. *Что выберит семья лично это их выбор. *Павлу не советую так сильно доказывать. *Здесь не стоит вопрос убийства. *Здесь стоит вопрось о правильном планировании семьи. *Вы говорите что Вы выбрали маленькую церковь? Как церковь может быть маленькой если там рождаются ВСЕ дети. *А как насчёт погибающих детей в мире? Иисус сказал идите и проповедуйте Евангелие всем. *Не спасение через чадородие нужно пороповедывать а СПАСЕНИЕ ЧЕРЕЗ ИИСУСА! (L) (F)

Лариса, как мудры Ваши слова!
Спасибо Богу нашему, спасающему по вере в Иисуса Христа, а не через дела и условия.
Если отказ от женитьбы и имения детей не есть грех (пример Ап. Павла), то почему отказ от имения 14 детей в браке - грех?

Когда *я * жил в союзе *я *был в регистрированной *церкви... 1200 членов.. большая * церковь... *тут в *америке *я *хожу в *отделённую.. не потому что я поменял *взгляды что в регестрированной люди *не служат *Богу. а именно *потому что * мне *нравяться большии *семьи * и если скажем * в *церкви *будет * у *всех по *1-3 ребёнка.то *даже *те *кто *хочет првильно поступить им *будет трудно *так как со вторны * будут *сыпаться всякии *упрёки, а если в *церкви *у *всезхщ *будет * большая семья то *это *будет проще...поэтому я хожу * *туда в *маленькую церковь

а *вот *это *так *и есть *если *кто-то *не жениться или не выходит *замуж *то *это не *грех, а если вышел... имеет радости супружеской *жизни, но не хочет *дать *Богу *право *давать *жизнь. то *это *грех Жена....... *напиши... Павел *как не * мудры *ваши *слова!!! *а *я *отвечу * мудрость *мира *сего *есть *безумие.... *давай *диалог проведём..... вы *знаете *что * будущее * обеспечиваеться *жертвенностью

Дорогой Павел,этот вопрос очень многогранный,сложный,и советую вам решать его вместе с вашей женой(koгда вы женитесь)и с молитвой,и только для твоей семьи. А также детей надо не только родить,но и хорошо воспитать,и на ноги поднять! Вот когда у тебя будет 1или 2 ребенка,поговорим на эту тему еще раз! Ты не можешь этот вопрос зарании решать! :-)

Наивно *вы *рассуждаете... исключения *могут *быть *всегда, но *и *должен *быть *общий *принцып, а *нетак *у каждой *семьи *своя правда.. так *и * у *каждого человека *своя *правда *будет...

При *чём *тут я.. женат я *или нет.. есть порядок *как *должно поступать...

Я * пояснял *раньше.. в Косово сербскии женьщины *рожали1-2 *а *албанскии 10-15 вы *что *думаете *все *сербскии были *больны *или у *них *хуже *были *условия *жизни * чем у *албанских женьщин живущих по *соседству...

... конечно-же *нет... всё *было *одинаково.. просто сербских никто *не *учил *по этому *вопросу.. у них * у каждой была *своя *истина-ГРЕХ *а * албанских учили *и *вот *вся *разница...

Разница *в *учении... *а *вы *тут * философию *разводите...

Да мало ли что в каких "учениях" считается грехом? Вон в Индии корова - святая, попробуй убей, чтобы сьесть, так убьют и сьедят тебя. Считается - грех! Даже тараканов нельзя убивать, а всё по "учению" переселения душ. А вдруг этот таракан - ваша тётя? :-O
Не на "учения" надо смотреть, а на Библию. А в ней запрета на плани рование семьи нет.

Да *на *Библию *надо *смотреть... а *где *это *ты * нашла *такое *что нету *запрета *на планирование *семьи... а *я *напротив *считаю * что *есть *запрет на планирование *семьи...

Святыи *женьщины *всегда были рады дать жизнь человеку, это *у *них *было *поставленно *во *главу *угла. а *у грешных *женьщин во *главу *угла было * поставлен сам *процес...

Да *и *потом тут проще простого *понять... когда *народ живёт *в * рамках *порядочного поведения, огда *и *нет *проблем *с деторождением. когда-же *общество *начинает *развратную *жизнь *у них возникает *такая *тенденция *не рожать...

Я *помню как одна женьщина писала.... У *меня в семье *есть *достаток *и прочее *и *я *хотела-бы *ещё *ребёнка... но * как *только *представлю что *это *по меньшей мере год *ни в театры нисходить ни на какии-то *вечеринки. для *меня становиться *страшно...

Это надо *подумать *до *чего *женьщина *дошла.....

Наивно рассуждаете это вы Павел! Ведь вы не знаете какое здоровие будет у вашей будущей супруги?! Хватит ли у нее здоровья на 10 детей или нет! Знавала я таких братьев у которых жены умирали и оставляли 9 *детей сиротами! :-(

А потом женились на молодых ,вот это по вашему правильно?

Подумай сам ведь каждый человек имеет разное здоровье,разные условия,разные финансы. И Бог не ожидает от нас что бы мы как роботы жили,ведь он дал нам наш разум!!!

Помните как-то *Ахав *встретив *Илию сказал *так... ты ли это *смущающий Израиля... но *Илия ответил.. не я смущающий Израиля, а ты и дом отца твоего, потому что презрели постановления Господни...

Так *вот *Ельвира(я думаю Эльвира) не *я *наивный *а *ты наивно *рассуждаешь *потому что перзрела постановления Господни...

Что *может быть в отдельных *случаях *со *сдоровьем * женьщины *это *одно, но так *не бывает *что у мусульман все *женьщины практически *много рожают( здоровы) а *вот *у христиан все * не рожают больны...дело в том *что там *закон и этот *закон им *запрещают *нарушать. а у христиан плозволили этот *грех...Вот *она *где причина...Знаешь был *такой *Онан от н его имени производная онанисты, так вот в чём *суть этого *греха что он спать спал с женой ,а не хотел что-бы родился *ребёнок...Так *вот *написано. что *малакии=онанисты) Царства Божьего не наследуют....Вот и *суди * сама...

Кажется вы, Павел, немножко заблуждаетесь относительно малакий, отождествляя их с онанистами. Я понимаю, слух может поймать определенные созвучные ассоциации, но малакии, это немножко другое. Я уже рекомендовал вам заняться изучением, тогда, быть может, измениться и отношение к определенным вещам. Начните прямо сейчас. Найдите это слово в библейских словарях! Чем не практика!

А с Онаном другая проблема. Он не семью планировал, и за это поплатился. Он чужой род продолжать не хотел.

Малакия - мужчина или юноша, который

позволяет мужеложникам использовать себя для

удовлетворения сексуальных потребностей (проститутки)

Женя.. это отна из *разновидностей.. а основное *это *то *что *произошло *от *имени *Онан... и *не *надо *тут много * ума *понять... А *вот *Онан *как раз был *наказан смерью *за то *чо *не хотел востановить род *брата своего, Помнишь я *писал что бывает *так *что *человек *должен родиться *именно в определённом *роде.. и *раз *он *не хотел востановить *род *Бог наказал *его смертью...А *схема была *такая *что *с *женой *он *жил, а ребёнку дать родиться *он *препятствовал... планированим *занимался * как сейчас это *называеться... вот *и *сплонировал, в могилу...

Так *что..... *читайте *внимательней... просто *христиане должны объедениться *для решения материальных *вопроссов *что-бы *не тяжело *было и 6 и *10 детей *иметь.

Сейчас *многих * пугает.. а *сможет *ли *он *семью прокормить

Евгения... я *твой *ответ *прочитал * бегло и немного * допустил *ошибку сказав *что это одна из *разновидностей.

Там *где *это *написано *там * после малакии * стоит *мужеложники.. так *что * не путайте *это *как *раз *об *этом *идёт *речь...

Антоша!! Я тебе по моему в личку писал.. что я с тобой нехочу обхщаться так что пожвлусто оставь игру на публику...

Я тебе сказал или ты рассуждай высказывая своё мнение и обосновывая Писанием.. или просто помалкивай если ничего не можешь сказать..

А делать так что твердить...Павел я вам говорю богословием нужновам заниматься тогда будете понимать... и при этом не твердя это не говорить какой-то мысли... почему мой взгляд не прав давая обоснование....понимаешь это пустой трёп или как говорят специалисты .... словесный понос..... такому человеку требуеться лечение... поэтому я ещё раз тебе говрю наблюдай за собой.. на публику не играй... если есть что сказать скажи обосновывая...have a good mind!!!

Paul,Пожалуйста , обосновывайте свои убеждения не только на одном месте писания про Онана , приведите конкретные места писания , которые против планирования семьи .Сомневаюсь , что найдете .Сегодня мало кого можно убедить личными доводами , только писанием .Поэтому почаще ссылайтесь на Библию , если хотите, чтобы вас поняли.

Вообще-то мне не нравится вопрос. *Ездить на машинах тоже получится не по Библейски. *Бог дал право выбора каждому человеку. *Главное проверять свои мотивы и сверять их со словом Божиим.



От Луки 14:28Ибо кто из вас, желая построить башню, не сядет прежде и не вычислит издержек, имеет ли он, что нужно для совершения ее,

Павел написал:

Я *помню как одна женьщина писала.... У *меня в семье *есть

достаток *и прочее *и *я *хотела-бы *ещё *ребёнка... но * как *только

представлю что *это *по меньшей мере год *ни в театры нисходить ни на

какии-то *вечеринки. для *меня становиться *страшно... Это надо *подумать *до *чего *женьщина *дошла.....
Я не знаю какя Христианка ответила бы так, как эта женщина: променять ребёнка на вечеринки и театр, при том, что "хотела-бы *ещё *ребёнка". Не все женщины рассуждают так, как она. Не обобщайте.

Павел написал: Святыи женьщины всегда были рады дать жизнь человеку, это у них

было поставленно во главу угла. а у грешных женьщин во главу угла было поставлен сам процес...


Это Вы серьёзно????? Да, уж эти женщины, ну сэксуальные маньяки какие-то! Мужчины то все детей хотят, пелёночки, бессонные ночи годами, больное тело (в различных местах), ну и воспитывать конечно...А женщинам только потребность удовлетворить, то биш "процесс", и больше ничего не надо! Да уж, ну и женщины пошли...
Спросите мужчин, Павел, хотят ли все по 10 детей растить, только с полной ответственностью перед Богом, а не для пасспорта?
И если серьёзно, то случаев, где женщина, при хорошем любящем муже, сама пойдёт аборт делать - раз, два, и обсчёлся. А всё чаще - муж заставил. Ну так до чего же мужчины то докатились?
P.S. Говорю не про себя, а по статистике, и что лично слышу постоянно от самих женщин. Также заранее извиняюсь перед всеми честными любящими мужчинами-мужьями: речь не о вас.

Павел, вы очень интрересный человек! Кажется именно от вас мы не услышали ни библейской позиции, ни подтверждения Писанием.

Что касается малакий и мужеложников, то вы совершенно напрасно не вняли моему совету и не изучили специальную литературу. Там бы вы обнаружили, что гомосексуализм, о котором идет речь, делится на активный (мужеложники) и пассивный (малакии). И никто из них Царства не наследует.

Вряд ли вы мне поверите, так что все-таки почитайте.

Теперь о бедном Онане замолвим слово*

И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему.
Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал [семя] на землю, чтобы не дать семени брату своему. *Быт. 38:8-9

Он не был ни за, ни против своих детей. Тут совсем другая история. Он всем своим существом не хотел продолжения рода брата!

А что качсается непосредственно планирования семьи, то методы контрацепции с древности известны и в Израиле, и в Греции, и в Риме. И НИГДЕ на страницах Писания нет наставления не применять их. Так что вопрос остается в нашей человеческой воле.

Евгения!!! Я же не сказал, что только женьщины не имеют правильного воспитания в этом вопросе, и мужчины то-же...
Вообще с мужчины в первую очередь спрос и даже по этому вопроссу..говорю даже. потому что говорят так.. что если женьщина захочет родить . то родит , если захочет не родить значить не родит(и муж не заставит)
Нужно просто поменять концепцию в христианском мире...
Дать наставление, пояснить. что так устроина наша жизнь тут на Землею ,что жизнь продолжаеться только посредством жертвенности..
Следовательно.. так нельзя ставить вопрос хотят-ли по 10 детей? Ты спроси... хотят ли работать мужчины... думаю что многии скажут нет..Но нужно работать напрягаться где-то недосыпать.. такова жизнь иначе если не будешь это делать будешь выбрашен за пределы нормальной жизни как БОМЖ.
Так и тут если не напрягаться, то может это всё привести к тому что жизнь прекратиться... как мужеложники живут, а продолжения жизни нет..

Павел, Вы Откровение читали? Это последнее пророчество будщих веков для человечества. Где там написано, что жизнь на Земле прекратится потому, что семьи будут планировать детей?