Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Общение о Боге (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Матрона... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=2726)

Iskra 09.08.2009 10:23

Итак, давайте сначала познакомимся с Матроной... Кто знает инфу - кидайте сюда.

Iskra 09.08.2009 10:48

Родилась Матрона в бедной крестьянской семье Беляковых в ноябре 1864 г. В семь лет заболела она оспой, все тело покрылось нарывами. "Мать не лечила меня, - вспоминает Матреша, - и не молилась за меня Богу. Лежала я на печке, где было много всякого сора, поэтому мать меня всю вымыла, после чего все тело мое распухло, я ослепла и долго проболела..."
Слепой девочке поручили нянчить младших сестренок и братьев. Тяжело было справляться с этим. Раз она нечаянно оступилась и уронила сестренку с крыльца, страшно испугалась и заплакала.

Iskra 09.08.2009 10:49

В этот момент как раз подошла мать, она схватила меня и начала бить. Так она меня била, так била, - вспоминает Матреша, - что мне очень тяжело и трудно стало, и в этот момент я увидела Царицу Небесную. Я сказала об этом матери, а она меня опять стала бить. Видение повторилось три раза, и я все говорила об этом матери, а мать после каждого раза все больше била меня. Во время последнего видения Царица Небесная дала мне утешительную записочку, - говорила Матреша. - После этого кое-как залезла я на печку и пролежала до утра. Утром зовут меня есть блины, а я встать не могу, ноги не ходят, руки как изломанные, все тело болит. И вот с тех пор я не могла ни ходить, ни сидеть, а только лежала..."
Побои матери навсегда лишили девочку возможность ходить и что-то делать. Она могла только лежать - нелюбимая и попрекаемая за все.

Iskra 09.08.2009 10:50

Много слез ты пролила в жизни-то?
- Ох, много. Да Господь утешал меня. На одиннадцатом году явилась мне Сама Царица Небесная и дала мне утешительную записочку. А в другой раз видела во сне, как сейчас помню, в субботу на Фоминой неделе, Сам Спаситель сошел со креста и вместе с Матерью Своей Царицей Небесной подошел ко мне. У Спасителя-то Батюшки на руках и на ногах раны от гвоздей, и кровь течет. Я приложилась, грешная, к Его ручке, и, когда проснулась и отерла губы, у меня на губах была кровь...
Матреша со слезами рассказывала об этом видении и в конце рассказа заплакала, слезы так и лились...

Iskra 09.08.2009 10:52

Бог дал ей силу достигнуть не только личного высокого духовного совершенства, но и сделаться центром и источником религиозно-нравственной жизни для многих и многих верующих, которые шли к ней со своими сомнениями, нуждами, скорбями и болезнями и получали у нее то, что нужно для их духовного роста, для их духовного руководства на трудном и тяжелом пути человеческой жизни.
Никто не знает, как она молилась Богу. Известно только лишь то, что она знала наизусть очень много молитв, многие акафисты и церковные песнопения.
В беседе с одной из своих глубоких почитательниц Матреша говорила о том, что "молиться нужно беспрестанно", что "беспрестанная молитва все сделать может". Особенно важной считала Матреша молитву об умерших.

Iskra 09.08.2009 10:54

Сразу возникают вопросы: почему к ней люди ходили и ходят, а не к Богу? И почему нужно молиться о мертвых? Где это НАПИСАНО?

Iskra 09.08.2009 11:06

********peoplehistory.ru/sviatye/

Оcтальное, кому интересно, прочитаете по этой ссылке - биография Матроны там идёт следом за биографией Ванги.:-)

Левая 09.08.2009 15:32

Странно с каких пор Мария стала Царицей???
Знаю что наш Бог Царь и наш Иисус сын Божий иСвятой Дух, трое в одном и ето Царь и что молится нужно толко Богу и Иисусу, и толко через Иисуса мы прийдём к Отцу, а не через Марию или Магдалену или через других Святых, поетому я не понимаю как некоторые через некоторых Святых молятся или просят у них что либо, как это, почему же сразу к Иисусу не прийти???
А ещё вопросик, как провославные почитают Святых, вот некоторые пишут, мы им не кланемся а почитаем их, а как ето обясните пожалуйсто???

Вельзевул 09.08.2009 16:16

Григорий Нескажу, вообще-то меня зовут Ольга... Вы ошиблись или специально?:-D
Ольга, вообще то меня зовут Георгий! просто я подумал раз Вы меня называете чужим именем, значит для Вас это нет принципиально. А еще у меня сложилось мнение, что в этой группе может быть только два вида мнений, Ваше и не правильное... честь имею.

Тишина 09.08.2009 17:04

А ещё вопросик, как провославные почитают Святых, вот некоторые пишут,мы им не кланемся а почитаем их, а как ето обясните пожалуйсто???
Вы почитаете своих учителей, наставников, родителей,просто старших по возрасту? Знаете что означает слово почтение?
Почтение - уважение.

И к Вам вопросик, как же вы можете почитать и уважать Иисуса и не уважать Его Мать? Мать, которая о Нем заботилась, кормила, оберегала от беды холода, и голода, когда Он был беспомощным младенцем. Или вы думаете ей это ничего не стоило? Все для нее было просто и легко?
Не думаю, что Господу могут быть приятны люди, которые не уважительно относятся к Его Матери. Называют ее просто по имени, как свою ровню, тогда как даже к простым людям врачам, учителям обращаются по имени отчеству.

Елисавета 09.08.2009 20:00

Матрона и все остальные которым приписали плдвиги, увы возможно чем то обладали , Чумак и Кагировский и многие другие тоже обладают. Ребята на Украине она семья спелила сук у груши и им показалась что там выявилась божья матерь повалились поломники за исцелением а семьбя не долго думая наделала фото с груши продаёт и сейф поставили ради пожертвований ,во что верите хочется
спосить?Матрёна и всякие там изображения заменили Бога.? Вот они идут на святые места выставляют там своих идолов которых долго несут а руках а потом долбятся башкой об землю. Иисус всё уже про них сказал..

Елисавета 09.08.2009 20:05

Слова Иисуса кто не возненавидит отца и матерь свою тот не достоин Меня, почитание это не значит превозношение, Иисус и дал понять нам этими словами чтобы мы из человека не делали кумира. Вы зашли против Его слов возгордясь своей правотой.

Елисавета 09.08.2009 20:19

Странно но на светских передачах сами православные себя же и позорят, интересно свой позор и безграмотность выставлять на показ. Но Слава Богу что у вас есть священники здравомыслящие только народ наверно их не слышит а бежит за слепым в рясе деревенским ау дерёвня , и не хочет ничего знать вот это досадно . Когда тупость рождает большую тупость . Вот тогда вера на грушах и Матрёнах и нет живого Бога.

Грация 09.08.2009 21:08

И к Вам вопросик, как же вы можете почитать и уважать Иисуса и не уважать Его Мать?

И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
(Матф.12:47-50)

ВОТ КТО ЕМУ МАТЬ - ЭТО ГОВОРИТ ИИСУС!!!!!! УШИ ОТКРОЙТЕ И ГЛАЗА.

Iskra 09.08.2009 22:38

Ольга, вообще то меня зовут Георгий! просто я подумал раз Вы меня называете чужим именем, значит для Вас это нет принципиально
_________________

прошу прощения за ошибку - технические трудности этого сайта, когда не видишь имени человека, кому отвечаешь, и оно ещё не на слуху.
Согласитесь, что между Григорием и Георгием есть одинаковое звуковое и письменное звучание, поэтому и только поэтому произошла досадная ошибка. Могли бы просто поправить, а не мстить. Это к вопросу об истинном христианстве и мнимом.

Iskra 09.08.2009 22:42

парадокс! их нет на земле и они живы, в вашем случае наоборот...
______________

К кому пост? Кто живы? Матрона? Я прожила немало лет и никогда не слышала этого имени. Уверена, что таких - миллионы. Это сейчас через инет стало известно, а у кого его нет и кто не ходит в РПЦ, уверена, до сих пор понятия о матроне не имеют. То есть, это всё равно узко очерченный круг знающих Матрону, поэтому говорить о её "живости" неправильно. У Ленина её куда больше - его знает всякий, даже за рубежом.

Iskra 09.08.2009 22:46

Не думаю, что Господу могут быть приятны люди, которые не уважительно относятся к Его Матери. Называют ее просто по имени, как свою ровню, тогда как даже к простым людям врачам, учителям обращаются по имени отчеству.
________________

Какое приземлёное, бытовое рассуждение! Впрочем, Вам уже, вижу, ответили цитатой из Библии. Это сам Иисус говорит о своей матери так.
Никто не собирается не уважать Марию, но и творить из неё кумира истинный христианин не будет.
Православным для веры всё время нужен "костыль" - не Мария, так Матрёна, не икона, так мощи...:-( А просто в живого вера без обрядов верить разве нелья?

Тишина 09.08.2009 23:07

ВОТ КТО ЕМУ МАТЬ - ЭТО ГОВОРИТ ИИСУС!!!!!! УШИ ОТКРОЙТЕ И ГЛАЗА.
Во первых не надо кричать! Во вторых разве Мать Иисуса не исполняла воли Его Отца?

ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
В каком месте Евангелия вы нашли что Богородица не исполнила воли Отца Небесного? Если не трудно процитируйте.

Грация 10.08.2009 00:31

В каком месте Евангелия вы нашли что Богородица не исполнила воли Отца Небесного? Если не трудно процитируйте.
А В КАКОМ ВЫ НАШЛИ ,ЧТО ИСПОЛНЯЛА?ПРОЦИТИРУЙТЕ....
ЭТО Я НЕ ИЗ ГОЛОВЫ ВЗЯЛА , А ИЗ БИБЛИИ, И ЭТО НЕ МОИ СЛОВА , А ИИСУСА, ЕСЛИ ОН ТАК СКАЗАЛ ЗНАЧИТ У НЕГО БЫЛИ НА ТО ПРИЧИНЫ

Сочный Пэкс 10.08.2009 00:41

«Не делай себе никакого кумира…»
Вообще, обращение к духам умерших плохо и пагубно даже тогда, когда это происходит под самыми благовидными и набожными предлогами. «Не должен ли народ обращаться к своему Богу?» (Исайя 8:19). Меняться может лишь модификация и форма идолопоклонства, но суть остаётся неизменной.

Сочный Пэкс 10.08.2009 00:49

1. Поклонение творению вместо Творца является нарушением Закона Божия.
Исход 20:4-6 «Не делай себе кумира и никакого изображениятого, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде нижеземли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Богревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертогорода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меняи соблюдающим заповеди Мои».
Второзаконие 5:8-9 «Не делай себе кумира и никакогоизображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что вводах ниже земли, не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Богтвой, Бог ревнитель».
Как вы видите, поклонение кому-либо или чему-либо, кроме Господа Бога -Творца всего видимого и невидимого, является нарушением второй заповедиЗакона Божия.

Сочный Пэкс 10.08.2009 00:50

2. Предупреждение Господа о том, чтобы не поклонялись никому, кроме Него.
Господь неоднократно повторяет со страниц Священного Писания, чтобы люди никому не поклонялись, кроме Него:
Левит 26:1 «Не делайте себе кумиров и изваяний, и столбов неставьте у себя, и камней с изображениями не кладите в земле вашей,чтобы кланяться пред ними, ибо Я Господь Бог ваш».
Исаия 42:8 «Я Господь, это - Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам».
3. Поклонение святым является идолопоклонством.
Поклонение людям, пусть даже и святым, является идолопоклонством. СамиАпостолы не позволяли никому поклоняться им, зная что это являетсянарушением Воли и Закона Божия:

Сочный Пэкс 10.08.2009 00:50

4. Господь негодует на поклоняющихся творению вместо Творца.
Бог называет безумными тех, кто вместо поклонения одному лишь Господу Богу, поклоняются людям и другому творению Божию.
Римлянам 1:22-23 «...называя себя мудрыми, обезумели, и славунетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам,и четвероногим, и пресмыкающимся»
Римлянам 1:25 «Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари (творению) вместо Творца, Который благословен во веки, аминь»

Тишина 10.08.2009 00:54

Ирина, вы конечно, не ответили на мой вопрос. Отвечать вопросом на вопрос не есть признак хорошего тона.
А В КАКОМ ВЫ НАШЛИ ,ЧТО ИСПОЛНЯЛА?ПРОЦИТИРУЙТЕ....
Таких мест очень много.
Впервые Дева Мария была названа Богородицей в сочинениях Дионисия Великого (середина III века).
Личное имя Богородицы— Мария— восходит через греч. ????? к еврейскому личному имени Maryam, ивр. ????? (предпол.— «горечь, возмущение или сопротивление», но также «госпожа» или «надежда»).

Сочный Пэкс 10.08.2009 00:57

Поклонение мощам, иконам,молитвы святым, и даже поклонение Марии, матери Иисуса, считается лишь традицией а значит является грехом.

Тишина 10.08.2009 00:58

Деян.1-14
Тогда они возвратились в Иерусалим с горы, называемой Елеон, которая находится близ Иерусалима, в расстоянии субботнего пути. 13И, придя, взошли в горницу, где и пребывали, Петр и Иаков, Иоанн иАндрей, Филипп и Фома, Варфоломей и Матфей, Иаков Алфеев и Симон Зилот,и Иуда, [брат] Иакова. 14 Все они единодушно пребывали в молитве и молении, с [некоторыми] женами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его.
Это говорит о том, что Она пребывала в с учениками Его в молитве и единодушии.

Тишина 10.08.2009 01:06

Лк.1:26-56
Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами. 29 Она же, увидев его, смутилась от слов его и размышляла, что бы это было за приветствие. 30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога; 31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус. 32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; 33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.

Тишина 10.08.2009 01:08

Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю? 35Ангелсказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила ВсевышнегоосенитТебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим. 36 Вот и Елисавета, родственница Твоя, называемая неплодною, и она зачала сына в старости своей, и ей уже шестой месяц, 37 ибо у Бога не останется бессильным никакое слово. 38 Тогда Мария сказала: се, Раба Господня; да будет Мне по слову твоему.
Не это ли говорит нам, что она смиренно исполняла волю Отца Небесного.

Сочный Пэкс 10.08.2009 01:09

Праведник был один на земле и это Иисус.Он абсолютно чист и Он не оставил мощей на земле!
а заповедь Божья Господу Богу одному служи и Ему одному поклоняться и да не будет у тебя других богов!!!!!!!!!!
хорошо мы уважаем мучеников Божьих, но ведь Бог назвал их святыми я то есть отделены ми от мира, а не мы!
и еще нет человека пред лицом Божьим который не совершал зло!
Иисус это Сын Божий и у Него Божественная сущность и Творец уполномочил Иисуса принимать поклонения.
Он этого достоин!

Вельзевул 10.08.2009 01:10

Ольга, еще раз для самых одаренных! православные не поклоняются Марии матери Иисуса!

Вельзевул 10.08.2009 01:12

и еще нет человека пред лицом Божьим который не совершал зло!
Это ложь! сотни тысяч не делали перед Богом зла! более того, не согрешали вовсе!

Тишина 10.08.2009 01:13

Но это не значит что мы должны ей поклонятся!!!
Не поклоняться , а уважать,почитать. Она родила нам Спасителя Мира!
А что для вас значит поклоняться? Я не пойму. Что если кто-то что-то целует значит это поклонение? Если некоторые люди целуют в морду собак значит они им поклоняются?

Вельзевул 10.08.2009 01:20

Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, ...

Тишина 10.08.2009 01:25

и еще нет человека пред лицом Божьим который не совершал зло!
Я вот тоже с этим не согласна, хотя апостол и сказал, что всякий человек лож. Но как же тогда Иов многострадальный ведь там Сам Господь признает его праведником. А потом миллионы умерших младенцев, они же перед Богом зла не сотворили. Или детей не считаем за людей?

Тишина 10.08.2009 01:34

Вера— признание чего-нибудь истинным без опоры на факты или логику, лишь на основании внутренней (субъективной) уверенности, которая не нуждается в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их.
Вот весь ответ на все вопросы. Вот верят люди и все. Без логики, фактов, доказательств. И Господь им дает. Ибо Он Сам Сказал "По вере вашей да будет вам", Поэтомуисцеляющей иконой может быть всякая икона, потому что не икона-тоисцеляет, а Бог, к Которому Вы обращаетесь с верою. Поэтому можнообъездить полмира в поисках "чудотворной" иконы, и ничего не получить,а можно молиться у себя дома и в своей церкви - и получить просимое.

Антиангел 10.08.2009 01:35

Впервые Дева Мария была названа Богородицей в сочинениях Дионисия Великого (середина III века).
А для вас конечо же этот самый Дионисий более авторитетен, чем Слово Божие. Уже ничему не удивляюсь.

Вельзевул 10.08.2009 01:37

Ольга, то есть как я понял Вы отрицаете что мощи могут быть чудотворными (Бог действует через прикосновение к мощам по вере) и остаетесь при своем?

Вельзевул 10.08.2009 01:38

Лена, а Вы значит можете по средствам авторитета библии найти опровержение того что Мария родила Иисуса?

Антиангел 10.08.2009 01:40

Это ложь! сотни тысяч не делали перед Богом зла! более того, не согрешали вовсе!
А первородный грех не в счет значит? Опять же Писание для вас не авторитет? Ведь там же ясно написано, что нет праведного ни одного и все согрешили перед Господом.

Вельзевул 10.08.2009 01:40

Ольга, не юлите! ответьте прямо на заданный вопрос! Вы отрицаете что мощи могут быть чудотворными?


Текущее время: 03:43. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot