Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Общение о Боге (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   дед мороз - идол ? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=2349)

Iskra 29.12.2009 00:34

Знаменитая фраза из "Маленького принца" о том, что мы должны быть ответственны за тех, кого приручаем, разве не богоугодная мысль, не христианская? То-то я смотрю, сейчас много стало возвращений сирот, назад, в детский дом. Явно Экзюпери не читали...*-)

Мойсюк 29.12.2009 01:47

Гиллель Таганский (Y) (Y) (Y) (Y)
Дед мороз это идол.
Люди сейчас больше предпочитают поклонятся дедам морозам
выдуманым,еще комуто только не БОГУ.

Лучше 29.12.2009 10:36

ПРОКОМЕНТИРУЙТЕ ЭТО МЕСТО ПОЖ-СТА:"Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.
5 Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: "до ревности любит дух, живущий в нас "?/иАКОВА ГЛ.4/

Iskra 29.12.2009 10:51

Люся, я точно не поклоняюсь Деду Морозу или ещё кому бы то ни было - я поклоняюсь только Богу. Моя вера не страдает от сказочного персонажа Деда Мороза, Буратино и Красной шапочки, т.к. я понимаю их условность и аттрибутность.

Iskra 29.12.2009 10:54

Если хотите, для маленьких детей он похож на Бога - такой же добрый, щедрый и серьёзный.
___________

А ещё точнее, он от Бога, как природа, цветы, духИ, конфеты, танцы, стихи, книги, картины, музыка...

Лучше 29.12.2009 19:24

ПРОКОМЕНТИРУЙТЕ ЭТО МЕСТО ПОЖ-СТА:"Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.
5 Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: "до ревности любит дух, живущий в нас "?/иАКОВА ГЛ.4/

Nature Golden Time 29.12.2009 20:08

дед Мороз -сказочный персонаж.главное чтоб ваш ребёнок знал что Христос не сказочный персонаж.ребёнок вырастет и сам поймет что сказка есть сказка.не лишайте детей сказок.

Витаминка 30.12.2009 10:51

Русские сказки отлично знали персону поимени Мороз, старик Мороз,Мороз Красный Нос (или Синий Нос— укого как…), а также помягче— Морозко.Ноэто был несамый добрый герой, и подарки он дарил невсем иневсегда, а если одаривал— тотолько внаграду за труды (хотя дарыэти явно превосходили обычную плату за стряпню и уборку, кои выполнялапопавшая кМорозу сирота). Чаще Мороз предпочитал позабавиться,похрустывая снежком, постукивая встены домов, заставляя дрожатьотхолода путников (особо любил он морозить тех, кто сидит всанях,закутавшись вшубу, а те, кто бежал пешком или махал топором, такпросто Морозу недавались). Такимже предстаёт Мороз влитературеXIXв.— «Мороз Красный Нос» Некрасоваи старик Мороз в«Снегурочке» Островского; особой доброты и желанияодаривать детей подарками он непроявляет и к ёлке отношения не имеет.Это Мороз доXIXв. включительно.

Витаминка 30.12.2009 10:52

Возможно, «устроители» Деда Мороза на советских ёлках взяли за образецдореволюционного святочного деда, а возможно— западного Санта-Клауса.Санта-Клаус— по-русски, святитель Николай, зимний праздник которогоповремени близок Новому году. Сделать его раздателем подарков позволилэпизод изжития, когда святитель подбросил «три мешцы злата» вбеднуюсемью, чем уберег отпродажи врабство трёх дочерей. Надо заметить, чтоСанта вытеснил собой образ строгого святителя, превратившисьвсказочный персонаж; впрочем, появился он тоже неслишком давно—вовремена Гофмана подарки детям приносил младенец Христос, авовремена Гюго— добрая фея. Так, или иначе, ноСанта-Клаускакатрибут Нового года (а точнее— Рождества) на западе уже был,теперь на советских ёлках появился ДедМороз.

Витаминка 30.12.2009 10:54

Ноего роль неограничилась участием вновогоднем представлении ираздачей подарков— Дед Мороз заделался героем экрана. Надо признать,что тот Мороз, которого мы знаем, взначительной мере создан трудомсоветских режиссёров, снявших замечательные циклы мультфильмов ифильмы-сказки, непревзойдённым изкоторых досихпор остаётся «Морозко»режиссёра Александра Роу.

Витаминка 30.12.2009 10:56

Врусских сказках Снегурочкой или Снегурушкой зовут девочкусбелоснежной кожей или девушку, слепленную бездетными старикамиизснега и растаявшую при прыжке черезкупальский костёр. Помотивамэтих сказок драматург Островский создал образ своей Снегурочки— дочериМороза и Весны, холодной, незнающей любви, и погибшей отлучейревнивого Ярилы втот час, когда любовь коснулась всё-таки её сердца.Красивый, нопечальный образ. ТуСнегурочку, которую знаем мы, роднитсним лишь красивое имя и сказочный наряд. Снегурочка Нового годалишена трагического начала и являет собой героиню светлой и счастливойсказки, задача которой— приносить детям праздник. И она справляетсясэтой задачей, успешно дополняя и оттеняя своего дедушку.

Витаминка 30.12.2009 10:57

А для взрослых людей существует ставшая привычной трансляция боякремлёвских курантов. Надоли говорить, что телевидения незнали ниславяне, ни русичи, ни ПётрI, ни устроители первой кремлёвской ёлки?Словом, если покопать как следует, то изновогодних обычаевпонастоящему древним окажется только маскарад, который известенвомногих странах безкакогобы то ни было заимствования.
Такчто же— Новый год, ккоторому мы так привыкли, вовсе нетакой древнийпраздник, и нестоль древни его традиции (о свойственной некоторымтрадиции превращать всякий праздник впьянку лучше умолчать)? Нуипусть! Разве плохо, что втакой короткий срок, буквально за одно-двапоколения, возник новый, красивый праздник скрасивыми обычаями? Ипусть через тысячу лет потомки, благодарные и неочень, находя старыеоткрытки сновогодней ёлкой, Морозом и Снегурочкой, восхищаютсякрасотой старинных обрядов— русских обрядов, которыми мы сейчасвстречаем Новым год. СНовым годом!

Витаминка 30.12.2009 11:00

********rusimages.webspecialist.ru/articles/rusyear.shtml это вот отсюда перекопировка. если трудно читать пройдите по ссылке. извините.

Ищу Красивую Любовницу 30.12.2009 12:39

Вот, вот.
"Сказка - ложь, да в ней намёк...".
Есть же причины, почему Ватикан признал Советские мультфильмы Богоугодными.
А для взрослых - вместо Деда Мороза - выступление Главы Государства по телевизору! А лучше то что?

Ищу Красивую Любовницу 30.12.2009 15:17

Ирина Лыкова.
---
Ваше сообщение стоит сразу после моего. Значит, это обо мне;)?
Эх, кто бы мне напомнил, как надо обижаться;)?

Виртуальный Фант 30.12.2009 17:37

В дальней северной стране,
Где морозы круглый год,
Жил народ, большой вполне,
Идол бог у них-урод!
Каждый раз чтоб не серчал,
Идол с белой бородой,
Чтоб морозец не крепчал,
Вели девицу на убой!
Её вели в лесок, где ели,
Там в жертву идолу отдав,
Крепко к дереву вязали,
И морозец как удав!
Забирал жизнь той девицы,
А сейчас всё теже лица,
Дед мороз убийца люду,
И снегурка, праздник всюду!

Лучше 30.12.2009 19:30

Знаете какая главная проблема современных дедушек морозов,если актеры действительно хорошо играют свою роль,то дети до определенного возраста искренне верят,что он дедуля существует,а потом,когда они подрастают происходит вероломство-разрушение их веры,и детям даже если мы и объясним ,что наша ложь была во благо,мы шутили,так все делают и т.д. у них в подсознании записывается информация:"...взрослые обманщики".они врали мне про деда мороза,врут и про Бога,а я так им верил.Поэтому тут на форуме одна девочка лет 20 написала:"дед мороз -идол,также как и бог/с маленькой буквы/ Конечно,более безобидно папе одеть костюм при ребенке и выдать ему с шутками и прибаутками подарки.Но...

Без Ума 30.12.2009 20:24

Усас дома на новый год тоже приходит дед мороз.Но неодин ребёнок неверит в него.И все дети знают что это их дядя Иосиф переоделся в деда мороза.

Ищу Красивую Любовницу 30.12.2009 20:35

Актёры, которые Христа играли в фильмах - тоже перевоплощались. Вопрос ведь не в этом.
Была история возникновения персонажей.
Я по википедии посмотрел. Статьи "Санта Клаус", "Новый год", "Коллеги Деда Мороза". Там же, кстати, всё-таки и Николай Угодник. Интересно, но - это уже история.
А есть современные представления. Стоит ли путать историю и современность;)?

Киприда 30.12.2009 21:07

А ещё есть Золушкина фея крёстная с волшебной палочкой! Во где зло притаилось! :-D

Iskra 30.12.2009 21:35

а потом,когда они подрастают происходит вероломство-разрушение их веры,и детям даже если мы и объясним ,что наша ложь была во благо,мы шутили,так все делают
-_________________

Не знаю, не знаю... Ни со мной, ни с моими подружками по детству, ни с моей доченькой ничего подобного не произошло. Мы выросли и узнали, что это сказка, а на сказку не обижаются. Сказка - ложь, да в ней намек. Дед Мороз - добрый герой, положительный и строгий. Для него всегда учили стихи, песни, танцы и игры... Что плохого в этом? Я даже не помню, чтобы из-за него старались учиться весь год хорошо - как-то о нём весь год не помнилось.
Дед Мороз - это детский Бог, ибо малышу объяснить Бога почти нельзя.
Зачем нужно удалять целый пласт культуры разных народов? Тоже мне, нашли главную беду на Земле - Деда Мороза(H)
С Новым годом, люди!(G)(G)(G)(nt)(nt)(D)(ic)(S)

Iskra 30.12.2009 21:41

Забирал жизнь той девицы,
А сейчас всё теже лица,
Дед мороз убийца люду,
И снегурка, праздник всюду!
_________________

Не знала и знать не хочу этих мифов прошлого, ушедшего. Уже давно у новогодних персонажей другие истории и другие характеры. Дед Мороз - добрый персонаж, но немножко серьёзный для тех, кто плохо учился и плохо вел себя, а Снеугрочка - та вообще белая и пушистая... Сама её играла всю свою жизнь.(ch)
Так что, перегиб, дорогие мои форумцы...

Iskra 30.12.2009 21:45

а потом,когда они подрастают происходит вероломство-разрушение их веры
________________

Ерунда! Это всё происходит плавно у всех, без потери для психики и веры. И потом, в жизни много ещё предстоит крушений иллюзий, одна из которых, когда чистая платоническая любовь не такая уж и чистая, а грубая, с определенным насилием над телом и даже болью.
Вот это крушение переживали все, и оно оставляет след... А дед Мороз.. Даже смешно, что взрослые дяди и тети это обсуждают.:-D

Iskra 31.12.2009 05:51

(*)
*С*
*С*Н*
*С*НО*
*С*НОВ*
*С*НОВЫ*
*С*НОВЫМ*
*С*НОВЫМ*Г*
*С*НОВЫМ*ГО*
*С*НОВЫМ*ГОД*
*С*НОВЫМ*ГОДО*
*С*НОВЫМ*ГОДОМ*
*С*НОВЫМ*ГОДОМ*!*
2010

Ищу Красивую Любовницу 31.12.2009 07:39

Нет на югах снега.
А так - снеговика из автора темы сделать, и хороводы водить:).

Iskra 31.12.2009 08:05

А на наших югах был снег, и мы лепили настоящего снеговика, даже фотка есть, которую выложу попозже.

Айболит 31.12.2009 11:01

Украшая новогоднюю елку, наши предки верили, что ониделают злые силы добрее. Сейчас о злых силах давно забыли (хотя они навернякаесть), но без красавицы елки - всамделишной, прямо из леса, или красивойискусственной - по-прежнему не обходится ни один новогодний праздник. Изэтой статьи следует,что украшенная новогодняя елка являеться оберегом или иначесказать посвещенным деревом для задабривания злых духов.А в библии говориться отом ,что всякое посвещенное дерево срубалось т.к. это мерзость в очахБога.Следовательно возникает вопрос-"Правильно ли поступает Христианин(ка)устанавливая у себя дома на новый год или Рождество елку,позволяя своим детямводить хороводы вокруг неё?"Может стоит задуматься над этим .

Айболит 31.12.2009 11:02

Позднее елочки (настоящие новогодние, а не веточкиели и сосны) пришли и к нам. Ну, а как же иначе? Как без них? Но, по правдеговоря, случилось это не при Петре I, а лишь в 30-х годах XIX века. Судьба елочки в России сложилась не просто. В это время елкиставили на праздник только в домах петербургских немцев. А публично в столицеелки начали ставить только с 1852 года. К концу XIX века они стали главным украшением и городских, идеревенских домов. В ХХ веке елки были неотделимы от зимних праздников вплотьдо 1918 года, когда из-за принадлежности украшенной елки к Рождеству (то естьрелигии и церкви) она была запрещена на целых 17 лет - до 1935 года. И только в1949 году 1 января стал нерабочим днем. Так что ставить елочки в домах - это нетакое уж и древнее изобретение, как может показаться.

Айболит 31.12.2009 11:02

Этот веселый и уютный обычай проник в особняки изамки. А там росли принцессы. Вырастая, они выходили замуж за иноземных принцев(так уж раньше было заведено) и переносили германский зимний обычай в другиестраны Европы.
Именно юная германская принцесса, выданная замуж за наследника британскогопрестола, нарядила в конце XVII века первую елку в Англии. Другая принцесса из Германии научила этомуфранцузов. Кстати, некоторые ученые считают, что первая елка была украшена в XVI веке в Эльзасе (принадлежавшем ранее Германии, асейчас это часть Франции).

Айболит 31.12.2009 11:02

Она была священным центром, "мировым древом", символизировавшим саму жизнь и новое возрождение из темноты и мрака. Именно на ней, самой большой в лесу, ежегодно в конце декабря, когда начинался "солнечный" год, люди развешивали разные подарки для духов, чтобы сделать их добрее, чтобы получить богатый урожай. Вот и приносилась искупительная жертва, как бы воспроизводящая первую жертву сотворения мира.
К зеленым ветвям ели подвешивали яблоки - символ плодородия, яйца - символ развивающейся жизни, гармонии и полного благополучия, орехи -непостижимость божественного помысла. Считалось, что наряженные таким образом ветки ели отводят злых духов и нечистую силу (кстати, еловые ветви подвешивали и к потолку, ближе к дверям). Наряжали елку игрушками.

Айболит 31.12.2009 11:03

Но справедливости ради следует отметить, что обычай наряжать елку тоже очень давний: ему около двух тысяч лет. Почему же люди стали украшать деревья? Уж очень велика была в древности магия дерева. В известном гороскопе друидов (древних кельтских жрецов, поклонявшихся лесу, деревьям) характер и судьба человека связаны с "его" деревом в зависимости от даты рождения. Наши древние предки верили, что в деревьях обитают ещё и духи растительности и плодородия, от которых якобы зависит урожай хлеба, фруктов и овощей. Но могущественные духи были не только добрыми, но и злыми, и нужно было их умилостивить подарками. Ну, а уж вечнозеленая ель занимала особое место среди всех деревьев.

Айболит 31.12.2009 11:03

Обычай наряжать елку


Какой же Новый год без украшенной елки в доме, на площади, на улицах! Когда же елка стала символом новогоднего праздника? В Австрии и Германии ещё с незапамятных времен по существовавшему благородному и красивому обычаю ко дню новогоднего праздника выращивали в кадках цветущие вишни - и "свечи мира" горели рядом с цветами на маленьком деревце. Так во многих домах на Новый год благоухала покрытая бело-розовыми и нежными лепестками, подобно нарядной невесте, новогодняя вишня, а не колючая ель.

Айболит 31.12.2009 11:05

Может немножко не потеме, но но тоже чуть по теме. Дорогие, многие просто не понимают значения духовного мира в нашей жизни. Приймите наставления, которых тут много и будите благословенны.

Iskra 31.12.2009 12:10

Да давно уже забыли и про друидов, и про дриад, и про Зевса, оставив всё в сказка, легендах и мифах Древней Греции Куна. Праздник осовременился, в нём нет ничего плохого... Так-то можно и дома, за закрытой дверью грешить. Нет?:-D
С Новым годом!(nt)(S)(G)(G)(G)(L)

Ищу Красивую Любовницу 31.12.2009 13:30

В ХХ веке елкибыли неотделимы от зимних праздников вплотьдо 1918 года, когда из-запринадлежности украшенной елки к Рождеству (то есть религии и церкви)она была запрещена на целых 17 лет - до 1935 года.
---------
Сергей Куренков противоречит себе. В 20-м веке - Рождественская ель. И слава Богу! Это - на Руси. А в Иерусалиме - пальмовая ветьвь, которая также имела некоторое отношение к Христу. Кстати, в нашем Храме (не говоря уже о домах, квартирах как прихожан, так и мирских жителей) окна украшаются цветами. Тоже - "язычество"(fr)?

Витаминка 31.12.2009 13:44

так что уважаемые христиане всех конфессий. настали тяжелые времена. шаг враво . шаг влево . везде идолы сидят . То дед Мороз со Снегурочкой тянутся . то елка идольскими огнями сверкает . то Буратино свой нос сует. то памятник Георгию Жукову и Минину с Пожарским стоит глаза мозолят. да и вообще лучше всем в подземелье. в катакомбы.так и там можно найти на чем глаз свой задержать. Да__а_а туго .

Ищу Красивую Любовницу 31.12.2009 14:17

В, общем, так. Идолам, изваяниям, истуканам, (а равно предкам) - язычники поклонялись, считая их богами или равными богам.
Деду Морозу, Ёлочке, Снегурочке, другим сказочным персонажам - никто не поклоняется и не приравнивает их к Богу. Равно, как и куклам, детским игрушкам.
утверждать обратное, извините, - заниматься словоблудием. (см. Грехи Смертные).

Иоанн 01.01.2010 06:34

(L)

Всех
форумчан с
наступающим и
наступившим
Новым 2010
Годом!!!
Желаю всем счастья!!!
Желаю не забывать,
что настоящее счастье без
Бога невозможно. Желаю
всем приближаться к Богу,
а не знающим Его- искать и найти!!! Счастья в ваши
дома, радости и любви всем
вам и вашим семьям!!!
III
III
III

Витаминка 01.01.2010 16:21

А с двумя другими встали в хоровод,
Весело , весело встретим Новый год.8oI (hu) (H)

Веточка 01.01.2010 16:48

Обычай наряжать ель пришел из Германии... В 19 веке-в России
в домах знати наряжали ель.. Простой народ ель долго не "принимал"- с ней связаны были многие суеверия на Руси.. из ели никогда НЕ строили дома...Православная церковь украшение ели не разрешала...долго... А в наше время-в храмах на Рождество ставят наряженные ели...


Текущее время: 21:48. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot