Беспросветно чёрный юмор, ёрничество и "приколы" сродни Вашим как-то объяснимы в подростковом возрасте, но вряд ли в Вашем. Но пока ещё не поздно и повзрослеть.;-)

но как обосновать принципом "Только по Писанию" естественное употребление? *-) И что это такое согласно Писания?___________
Опять лжёте. Вам уже приводили Бытие главы 1-2, где Бог установил Свой порядок творения и благословил союз мужчины и женщины.

Юля! Вы наверно пастырь- учите да учите!;-) *Учительство начинается когда аргументов не хватает! Трудно сказать не знаю?(dt) :-) *Про естественное потребление где??? не вижу?

Я просил о помощи в ответах сторонникам гомо- браков, а вы нападаете8oI *и оскорбляете меня!
__________
Очередная ложь.Вчера и я, и ранее другие участники давали Вам ответы ТОЛЬКО ПО ПИСАНИЮ,*
Но увы, ПИСАНИЕ ДЛЯ ВАС АВТОРИТЕТОМ пока что не является.*
И лжёте, что я на Вас нападаю. Я констатирую действительность: Вы действительно лжёте, извращая Св. Писания, игнорируя ответы других участников и навязывая Библии то, чего она не говорит. Понимаю, Вам неприятно это читать. Но я предпочитаю называть вещи своими именами.

Думаю, что естественное употребление - это когда от него дети появляются: И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Быт.1:27-28). Это есть естественное употребление

эк как Вы быстренько изменили свои намерения! А чего сразу не признались, мол, ребята, помогите, не знаю, как вести разговор со сторонниками гей-браков?

*
Извините, хороша сказка, да верится с трудом.

Воровство и педофилию я спросил для исследования - возможно ли это? А вот гомо- *я просто в шоке! Обосновывают. И достойный ответ не получается!:-(

Юля! Вы наверно пастырь- учите да учите!;-) *Учительство начинается когда аргументов не хватает! Трудно сказать не знаю?(dt) :-) *Про естественное потребление где??? не вижу
______
да нет, я простой рядовой христианин.
А Вас чё учить, для Вас и Библия не авторитет.
Я пишу, чтобы если кто не знающий тему читать будет, не попался на удочку Ваших "умозаключений".
*Ну и Вас обнадёжить, что всё же ещё оздоровить и обновить своё мышление возможно, пока длится день спасения, -- по вере в Иисуса Христа! ТОлько Вы упорно этого не замечаете...

Думаю, что естественное употребление - это когда от него дети появляются: И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Быт.1:27-28). Это есть естественное употребление

_______
АМИНЬ!(Y) (Y) (Y)

Вам уже приводили Бытие главы 1-2, где Бог установил Свой порядок творения и благословил союз мужчины и женщины. -- приводился этот стих и где же запрет?

Вам-же не нужны ответы, Виктор, Вы-ж их не читаете, Вас просто прикалывает ажиотаж в данной теме... а смысл темы - никакой... бред и ахинея (не в обиду будь сказано) для любого, кто хоть чуток знаком с Писанием.

АМИНЬ!(Y) (Y) (Y)
<p class="bottom" style="color: rgb(119, 102, 85); padding-top: 3px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; text-align: left; ">Сегодня 22:29
И я к этому присоединяюсь! Аминь!

Виктор, Вы зациклились на "запрете". Я Вас уже раньше спрашивала: А ЧЁ ВЫ С 10го ЭТАЖА ВНИЗ НЕ ПРЫГАЕТЕ? ГДЕ ЖЕ ЗАПРЕТ? А ЧЁ ВЫ НА ШОССЕ НОЧЬЮ НЕ СПИТЕ? ЗАПРЕТА ЖЕ НЕТ!

*
потому что Вам Ваша жизнь дорога, так ведь?
*Ну так Богу Ваша жизнь дорога тоже!

*И Левита 18:13 самый что ни на есть запрет, и по смыслу, и по синтаксису. Вы только продолжаете игнорировать .... и напоминаете сломавшийся граммофон, который 100 раз повторяет одну и ту же фразу "а где же запрет? а где же запрет?а где же запрет? а где же запрет? а где же запрет? а где же запрет? а где же запрет? а где же запрет? а где же запрет? а где же запрет?а где же запрет? а где же запрет?а где же запрет? а где же запрет? а где же запрет? а где же запрет? а где же запрет? а где же запрет? а где же запрет? а где же запрет? ......

Вам-же не нужны ответы, Виктор, Вы-ж их не читаете, Вас просто прикалывает ажиотаж в данной теме... а смысл темы - никакой... бред и ахинея (не в обиду будь сказано) для любого, кто хоть чуток знаком с Писанием. -- был бы рад если бы так!
Думаю со временем мы с этой ахинеей будем сталкиваться чаще, поэтому надо быть во всеоружии!!! Поэтому и тему создал! Что в этом плохого? И я еще виноват, что прошу аргументированных ответов.:-( *Я пока без Предания не могу ответить на этот вопрос!
* Так как эти товарищи исповедуют принцип -" только Писание".
Вот так вот Надин! *Будете дальше ругаться?;-)

13 Наготы сестры матери твоей не открывай, ибо она единокровная матери твоей.
(Лев.18:13) -- и где самый что ни есть?

Уважаемый Виктор - эти товарищи - не используют принципа "только Писание", Ваша низкая попытка провести параллель между протестантами использующими принцип "" и гомосексуалистами - не достойна честного человека, и достойна порицания. То, что Вы будете сталкиваться с данным явлением все чще не имеет ничего общего не с протестантизмом, ни с данным принципом, не стоит перекладывать с больной головы на здоровую. "Эти товарищи" повсюду требуют запрета на обьявление данного греха - грехом, которым ясно и конкретно его именует именно Писание. Не стоит продолжать дальше упорствовать в Вашей провокативной *попытке выставить гомосексуализм, как чуть-ли не результат протестантизма - это низко и мерзко, но главное - это ложь.

Надин! На все аргументы которые тут приводились( и я в беседе с ними то же приводил!) я тут приводил ихние контраргументы, на которые сразу не смог ответить! Вот еще один из вопросов который они задавали, вот стих:
Иоан.13:23 Один же из учеников
Его, которого любил Иисус,
возлежал у груди Иисуса.
Два взрослых человека и что же они делали? (md) *Если бы вы придя к кому-то в гости и увидели такую картину то какие мысли?

<span class="Apple-style-span" style="font-family: verdana; border-collapse: collapse; color: rgb(119, 102, 85); ">Владимир! посмотрите внимательно --Сегодня 21:40

кто ляжет с мужчиною, как с женщиною -- Это как?:-O *Ведь у мужчины нет того , что есть(lo) *у женщины, поэтому М не может лечь с М как с Ж!!!*-) *
Вы про это?

Виктор,
"Если бы вы придя к кому-то в гости и увидели такую картину то какие мысли?"
Не сравнивайте разные исторические и культурные пласты. Как Вы думаете куда бы Вас упекли 20 лет назад за фразу: "я тебе на телефон 5 метров видео скину" ну или за обычную: "я телефон дома забыл" - думаю с определённой категорией врачей Вам бы пришлось встретиться ;) Так же и тут. Не путайте кислое с мягким!

Интересно! Процесс возлежания на груди это что? Традиция? Или что?*-)
Я думаю, что тут следует обратить внимание на слово "любил", как оно переводится с греческого и проблема разрештся.

"Процесс возлежания на груди это что? Традиция? Или что?"
А как Вы себе представляете трапезу в древнем израиле? Думаете они за столом на стульях сидели? Люди ложились вокруг "стола" на один бок и получалось, что голова одного человека находилась у груди другого. Картину Перова "Охотники на привале" вспомните. В середине как раз человек "возлежит" в такой позе. Представьте что перед ним и чуть ниже его (так чтобы не мешать доставать еду) лежит другой человек в такой позе, где будет голова? Правильно, у груди.

2
(E) Как-бы не пытались подтянуть люди, практикующие гомосексуализм, Писание под свой стиль жизни и пытаясь оправдать свой грех, приводя места Писания, которые близко о том не говорят, что пытаются в этом узреть и убедить других *гомосексуалисты - о отношениях между Давидим и Ионафаном, например - о крепкой дружбе, о любви между друзьями, которая не имеет ничего общего с половыми отношениями. Можно очень любить человека, без того, чтобы иметь с ним сексуальные отношения. Просто слово любовь сегодня низвели на уровень восприятия только секса, и по этому слыша это слово - у людей сразу возникает тип именно сексуальных отношений. Но это от того, что каковы мысли в душе человека, таков и он - если человек не может видеть любовь на другом уровне, а лишь на уровне постели - то это, увы, его проблема, проблема ограниченного восприятия любви, как явления многогранного, а порой и как признак половой распущенности.
Гомосексуализм - грех, мест Писания, это подтверждающих было приведено более чем достаточно в данной теме, а любой грех - противен Богу, и направлен против Бога.(E)

Надин! На все аргументы которые тут приводились( и я в беседе с ними то же приводил!) я тут приводил ихние контраргументы, на которые сразу не смог ответить! Вот еще один из вопросов который они задавали, вот стих:
Иоан.13:23 Один же из учеников
Его, которого любил Иисус,
возлежал у груди Иисуса.
Два взрослых человека и что же они делали? (md) *Если бы вы придя к кому-то в гости и увидели такую картину то какие мысли?
Виктор, Вы меня простите, за прямоту, но по крайней мере то что я скажу, будет честно: я не верю Вам, что созданию данной темы Вы обязаны своим беседам с гомосексуалистами, но, как и все, я могу ошибаться, так вот именно на этот случай скопирю свой пост, *в котором ответ на этот, заданный Вами в другой теме вопрос, который Вы почему-то проигнорировали:

В Библии совершенно четко сказано,что не хорошо быть человеку одному.Что отделится он от матери и отца своего и прилепится к жене и будут двое,как одна плоть.А отношения со своим полом однозначно-мерзость перед Богом.

ак вот именно на этот случай скопирю свой пост, *в котором ответ на этот, заданный Вами в другой теме вопрос, который Вы почему-то проигнорировали: -- Надин! Там все правильно (Y) . но я просил вас " только по Писанию"! :-(
*Я же не говорю , что вы проигнорировали мои посты с контраргументами "этих"!:-( *Почему? Игра в игнор?;-)

<span class="Apple-style-span" style="font-family: verdana; border-collapse: collapse; color: rgb(119, 102, 85); ">Сегодня 23:17 --(Y) *А Дед Мороз молоток!!!;-) (fr) *Спасибо за ответ!

кто ляжет с мужчиною, как с женщиною -- Это как?:-O *Ведь у мужчины нет того , что есть(lo) *у женщины, поэтому М не может лечь с М как с Ж!!!*-) *
Ну, прямо схоластика гомосесуальная! Если честно, то для меня это не аргумент нейтрализующий Божью заповедь.
Потому и низзя, что "у мужчины нет того, что есть у женщины", "... подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение. (Рим.1:27)
"мужчины на мыжчинах" с точки зрения Слова Божьего - это противоестественно

Я же не говорю , что вы проигнорировали мои посты с контраргументами "этих"!
_________
Ваши и их "контраргументы" на самом деле уже давно были разбиты в пух и в прах. Но Вы упорно за них цепляетесь,*
Лучше бы приходили к святому Богу с верою и просили Его открыть Ваш разум к разумению Его Св. Писания.
*Что-то слабо верится, что Вы темки пооткрывали с целью воззвать к помощи тех, кто знает, как Библия отвечает на эти вопросы. Дай Бог Вам живой, спасительной веры в Сына Его Иисуса Христа - и трепетного уважения к Его Слову!

Галатам глава 3
"24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры,
мы уже не под руководством детоводителя.
26 Ибо все вы сыны Божии
по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся,


во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника;
нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы,
то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. "
__
Так об чём речь ведётся тут, уважаемый? Вы ведь так честно и не ответили... _ О легитимизации интимной связи гомосексуалистов?
_ ИЛи о том, что по вере во Христа оправдывается и становится чадом Божьим любой человек, независимо от национальности (иудей или язычник), пола (мужчина или женщина) и социального статуса (раб или свободный)?

Левита 18:22
"Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость." *
Спросите у любого учителя русского (др-евр) языка, он Вам ответит: это отрицательная форма повелительного наклонения, т.е. запрет.
*
Скажите, Вы почему с 10-го этажа вниз не прыгаете? Ведь это не запрещено... по Библии и по гражд. законодательству

ЗАПРЕТ, кстати, ВиКТОрус, знаете что такое?_Толковый словарь русского языка для толковых и бестолковых в и-нете даёт такое определение:

_ЗАПРЕТИТЬ, 1. Не позволить что-н. делать. 2. что. Признав общественно вредным, ненужным, не допустить к применению, пользованию,;-)

подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение. (Рим.1:27)
"мужчины на мыжчинах" с точки зрения Слова Божьего - это противоестественно
__________
Абсолютно точно!
И чё тут мудрить сверх написанного?
Уже приводилось вчера, только ВиКТОрус, как всегда, отмёл сразу же как не достойный его внимания отрывок.

Надин! Там все правильно (Y) . но я просил вас " только по Писанию"! :-(
*Я же не говорю , что вы проигнорировали мои посты с контраргументами "этих"!:-( *Почему? Игра в игнор?;-)

Да ну, Виктор, бросьте - Вам более, чем достаточно было пирведено ответов - именно по Писанию многими участниками - Вам же не ответы нужны, просто интересен ажиотаж... как ребенок, чесслово (это в лучшем случае)...

Игра в игнор?___________
Ну положим, в игнор Вы играете с самого начала ... и во всех открытых Вами темах... **Причём игнорирование своих оппонентов = это куда ещё ни шло, хотя вряд ли так можно продуктивно тему обсуждать... *А вот игнорирование того, что говорит Бог в Библии -- это страшный выбор.

Пример проигнорированных Вами вопросов:Группа то называется- " Богословие и жизнь"- следовательно можно и богословски жизненные грехи обосновывать __________ Да нет, ВиКТОрус, Вас подводит незнание элементарной логики. *
Во-первых, с чего Вы взяли, что жизнь = грехи? На основании чего, какого авторитета?
*
И во-вторых, с чего Вы взяли, что Библией можно обосновать всё что угодно, в т.ч. и то, что противно Богу?
*
Ну и в-третьих, "следовательно" в Вашем умозаключении что и что соединяет? *-)

Или вот тоже *пару вопросов остались Вами "незамеченными":____Гомо- кое как обосновать Библией можно.
_______
Это из слов, что Иоанн возлежал на груди Иисуса? _ Или из того, что Ионафан и Давид любили друг друга и заключили дружеский завет?


_ Или из того, что ФОРМАЛЬНО в Новом Завете Вы не нашли запрета "не занимайтесь гомосексуализмом!" Ну так и в правилах дорожного движения ФОРМАЛЬНО нет запрета "нельзя стоять (лежать, сидеть, петь, танцевать) посреди шоссе", однако это не означает, что это можно... Вас скорее всего остановят и оштрафуют... или задавят

И, наконец, как Ваше заявление "Группа то называется- " Богословие и жизнь"- следовательно можно и богословски жизненные грехи обосновывать" можно согласовать якобы с Вашим желанием помочь геям увидеть их заблуждение?
*
Вам и э

Дай Бог Вам, ВиКТОрус, живой, спасительной веры в Сына Его Иисуса Христа - и трепетного уважения к Его Слову! И быть мудрым наставником своим детям, чтобы растить их в любви к Богу и в святости,
оставайтесь с миром Божьим! *Смысла продолжать диалог с Вами, честно, не вижу.

Юлия! Прошу прощения у Вас за то, что вынудил вас вести себя по хамски, и осуждать, и учить! Это мой грех! Простите!:-( *Хотел конструктива!