Ну, говорю-же.... полная эклектика... но опять-же - как Вам доказать чего, Александр, коли у нас разные критерии? :'(

Ну, говорю-же.... полная эклектика... но опять-же - как Вам доказать чего, Александр, коли у нас разные критерии?
--------------------------------
Надин, оставайтесь собой)) Не нужно ничего доказывать, мы просто общаемся)

А что, если человек хочет кому-то чего-то доказать - он уже не остается собой?
--------------------------------
Я имел ввиду что не собираюсь Вас менять, выбраными лично доказательствами)) Человек не должен доказывать свою правоту другим людям) Это эгоцентрично в своей основе) Нужно просто понимать других и себя, свое место в мире...и может быть помогать другим людям что-то осознать, особенно в вопросах Эго, механизма и мотивации) "Доказательства" очень любят муслимы, касаемо толкования их Св.Писания и хадисов пророка))

Ладно, Александр, не буду Вам доказывать, что доказательства доказательствам - рознь... Хороший Вы человек... Храни Вас Бог - спокойной ночи...



и вот все равно - проговорили с Вами сколько - а чего Вы сказать хотели - мне просто - не сформировать и не сформулировать... (H)

и вот все равно - проговорили с Вами сколько - а чего Вы сказать хотели - мне просто - не сформировать и не сформулировать..
----------------------------------
А и не стоит)) Подсознание пусть разгребает, со временем)) Утро вечера мудренее) Приятного отдыха, Надин)(F) (S)

в моём понимании соблазн именно сейчас и для нас ,это подмена Христа во многих церквях чем то другим .попытаюсь объяснить,церкви Европы тяготеют к харизматизму ,при этом теряется самое главное ,Христос .люди бегают больше за чудесами ,меньше ценят Спасителя,больше увлечены формой служения ,крутостью поклонения,масштабом и численностью служения . и совсем уже про наших прихожан,про свою церковь ,вот у нас молодежь прямо рвется в прославление,петь ,выступать,только для конкретной работы с мирскими детишками её не допросится,а что уж говорить если благовествование пытаться организовать с бомжами или в домах престарелых .мало желания нести туда где действительно есть нужда,хотя Христос именно там и учил больше всего ,мало любви и терпения и все мы испытываем этот недостаток и должны возрастать в этом .

По другому Это называется "выслеживание самого себя", осознавание и контроль собственного Эго) Работать следует с причиной любых соблазнов, а не уподобляться фарисеям, разбивающим свои лбы, в великом сосредоточении на своей "праведности")) Может ли Бог сделать за человека его работу?)
.

Глядя на всё, что сотворил Бог, можем ли мы сомневаться в Его способности "сделать за человека его работу"?
Не нам ли Он сказал:
«Чего ни попросите во имя Мое, то сделаю».
.

Но Бог не вмешивается в дела человеческие...
Он дал человеку свободу выбора между жизнью и смертью, предварительно объяснив ему(человеку) о всех причинах соблазнов, ведущих туда, где можно "разбить свой лоб"...
.

А человек что делает?
Он, к сожалению, "выслеживает НЕ самого себя", а других...
и порой так увлекается, что не замечает как сам оказывается там, где можно "разбить свой лоб"...:-( )))

Глядя на всё, что сотворил Бог, можем ли мы сомневаться в Его способности "сделать за человека его работу"?
Не нам ли Он сказал:«Чего ни попросите во имя Мое, то сделаю»
----------------------------------------------------
Некоторые воспринимают сии слова черезчур буквально и идеалистично)) Ждемс чуда, там где надобно поучиться - потрудиться самим))....Сделать за человека его работу - это всеравно что прожить за него его жизнь, со всем что в ней есть плохого и хорошего, ее выборами, испытаниями и научениями) Если по теме...соблазны - необходимое условие развития, роста в духе, как и ошибки, на которых одни учаться, а другие нет) Лучше конечно учится на чужих ошибках-соблазнах, но для начала будет неплохо и на своих)) Все растет из грязи (в широком смысле), такова жизнь)

"Сказал Иисус ученикам Своим: невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят." (Лк. 17:1)
"Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, чeрез которого соблазн приходит." (Мф. 18:7)
----------------------------------------
Невозможно не придти соблазнам) Им надобно придти...как и многому тому, что страшит нас в жизни или прельщает. Иначе не произойдет взросление, духовное созревание) Ум человеческий (Эго) изворотлив в самооправдании и самомнении...слепоте самоспасенности и прочих "излишествах нехороших")) И это было бы лишь выбором отдельной личности, пока кто-то не начнет говорить о знании Пути к Богу. Вот тогда и возникает особая опасность для этого человека и тех, кто последует за ним. Ведь заявление о знании пути-дороги далеко не всегда соответствует действительному знанию пути)) И горе такому проповеднику-проводнику, как сказано в Писании...

Соблазн есть болезненный взгляд на немощи ближнего, при котором эти немощи возрастают до необъятной, уродливой величины.
Чтобы ослабить и, с Божией помощью, совершенно искоренить из сердца своего соблазн на ближнего, должно при свете Евангелия углубляться в себя, наблюдать за своими немощами.
В наше время, когда так умножились соблазны, нужно особенно внимать себе, не обращая внимания на жизнь и дела ближних и не осуждая соблазняющихся, потому что тлетворное действие соблазна легко переходит от увлеченных соблазном на осуждающего их.
Горе одному! - Когда какой-нибудь соблазн начнет увлекать его,- некому его остановить.
Мы настолько подчинились влиянию соблазнов, что даже руководство Словом Божиим, единственное средство спасения, нами оставлено.
Слабеет, уничтожается сила соблазнов, когда мы отдалимся от них.

Епископ Игнатий Брянчанинов(F)

От Луки, глава 17
1 Сказал также Иисус ученикам: невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят;
2 лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих.

Помните, что горе тому через кого прийдут соблазны. Вспомните, не являлись ли вы сами соблазном для кого-нибудь, не были ли инструментом обиды? Если так, то лучше пойти и попросить прощения. Если не знаете или не помните, то просите Духа Святого напомнить. О, да! Это болезненно для вашего достоинства, но, поверьте, это лучше сделать самому и сейчас, чем ждать, когда прийдет вразумление от Господа или же вообще будет поздно что-либо изменить.

"если пища соблазняет брата моего, не * *буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего"
И так во всем.....если что то соблазнило брата моего "сестру" - любовь не будет делать что то на соблазн...лучше отказать себе в чем то, чем соблазнить (пусть и немощного) брата или сестру.

соблазн похож на скользкое место для ближнего. поэтому горе тому, через кого приходит соблазн.

"Сказал Иисус ученикам Своим: невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят." (Лк. 17:1)
------------------------------------------
Горе красивым и успешным мужчинам и женщинам, горе модницам, оголяющим свои чресла, горе и остальным, у кого есть чем соблазнить))

Горе красивым и успешным мужчинам и женщинам
Почему? Красота и успех - это пороки?

Почему? Красота и успех - это пороки?
-------------------------
Не пороки, но соблазняют))

Дa! Всe зaвисит от чeловeкa. Если чeловeк приняв крeщeниe нe обновляeтся, т. e. нe упрaжняeтся словe! К нeму объязaтeльно придeт соблaзн. Дом пустой нe зaнят.

Александр, не нужно путать зависть, с соблазном, мне кажется...
------------------------------------
Надин, ваш вопрос был о другом,.. что может соблазнять, а не кто соблазняется и что в нем при этом переживается)) Зависть, гордость, осуждение - производные загрязненого сознания, сердца, разума, как и соблазн) Посему и смешно осуждать то (тех), что соблазняет. А вот как мы соблазняемся - действительно интересно и полезно знать) Убрать соблазн из своего сердца - задача духовная, даже если весь мир погряз в другом) Как это сделать практически - об этом и стоит говорить)