Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Атеисты (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   ИСЛАМ. Перлы и ОШИБКИ Корана (Начало темы из группы "ПРАВДА и Религия")... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=1206)

Иоанн 28.10.2010 19:47

Начало темы было позаимствовано из группы "Правда и религия", но я думаю, стоит продолжить в этой теме, чтобы дать объяснение всем научным заблуждениям и историческим неточностям, которыми изобилует Коран.
.
От мусульман часто приходится слышать, что Коран является "боговдохновленной книгой", т.к. там содержатся научные знания, которые были недоступны человечеству во времена жизни Мухаммеда. В качестве доказательств мусульмане приводят строки Корана, которые, в принципе, просто неверно были переведены или истолкованы.
.
Давайте уточним, содежит ли Коран "преждевременные знания" об окружающем мире.

Иоанн 28.10.2010 19:55

Что Коран говорит о СОЛНЦЕ.
.
Коран (сура «Пещера», аят 86):
«[Он шел] и прибыл, наконец, к [месту, где] закат солнца, и обнаружил, что оно заходит в мутный и горячий источник."
.
Ошибки в понимании значения этих странных коранических слов НЕТ, т.к известные толкователи и исследователи Корана (напр. Бейдави, Ас-Суйюти, Замахшари) ПОДТВЕРЖДАЮТ эти слова Корана:
.
Замахшари пишет в своей книге «Каш-шаф»
«Абу Зарр ... был вместе с Мухаммедом во время заката. Мухаммед спросил его: «Знаешь ли ты, о Абу Зарр, где находится это место заката?» Он ответил: «Аллах и Его Посланник знают это лучше». Мухаммед сказал: «Оно садится в мутный источник» (3-е изд., Т. 2 стр. 743, 1987).
.
В этой же книге «Свет Откровения» (с. 399), Бейдави отмечает:
«Солнце садится в мутном источнике; это колодец, который содержит ил."

Иоанн 28.10.2010 19:58

Но это были комментарии древних исламских теологов. Что же говорят СОВРЕМЕННЫЕ исламские толкователи и ученые?
.
Однако религиозные исследователи из Саудовской Аравии выпустили несколько лет назад книгу чтобы опровергнуть шарообразность Земли, они заявили, что это миф, и согласились с вышеупомянутыми утверждениями теологов и написали, что мы должны верить Корану и не признавать шарообразности Земли.
.

Также широко известно, что Коран декларирует: существует семь слоев земли (см. комментарии Ас-Суйюти, стр. 476, аль-Бейдави, стр. 745 как интерпретируется Сура 61:12, Сура Развод: 12).
.
Совершенно ясно, что солнце не проходит через атмосферу и не садится в горячем, илистом колодце или в источнике мутной воды, или в месте, где находится и то и другое как утверждает Коран.

Иоанн 28.10.2010 20:03

Что Коран говорит о ГРОМЕ и МОЛНИЯХ.
.
В Коране существует сура, под названием «Гром» в которой написано, что Гром восхваляет Господа. Мы можем считать, что это сказано не буквально, поскольку гром не является живым существом – хотя, в духовном плане, вся природа восхваляет Господа.
.
Толкователи Корана и его главные знатоки, однако, настаивают, что Мухаммед сказал, что гром – ангел, точно такой же как ангел Гавриил. В своем комментарии (с. 329) на аят 13 суры Гром, Бейдави пишет:
«Ибн ‘Аббас спросил Посланника Аллаха о громе. Он сказал ему: «Это ангел, который в среде облаков, который (несет) с собой огонь и двигает облака».
.
В комментарии Ас-Суйюти (с. 206), мы читаем об этих стихах:
«Гром является ангелом, пекущемся об облаках, и двигающим их».
.
Не только ибн ‘Аббас спрашивал Мухаммеда о природе грома, но также и евреи. В книге «ал-Иткан» написанно Суйюти (ч. 4, стр. 230), мы читаем следующий диалог:
.
«Ибн ‘Аббас сказал, что он слышал, как евреи пришли к Пророку (мир ему) и спросили: «Скажи нам о громе. Что это?» Он сказал им:
«Это один из ангелов Аллаха пекущийся об облаках. Он несет в своих руках огонь, которым он прокалывает облака и двигает их в ту сторону, в которую прикажет ему Аллах». Они также спросили его: «Что за звук мы слышим?» Он сказал: «(Это) его голос (Голос ангела)». Что касается молнии, Мухаммад утверждал, что это ангел, подобный грому и похожий на Гавриила и Михаила.

Иоанн 28.10.2010 20:10

Что говорит Коран о Земле.
.
Во многих местах, упоминается, что земля плоская и что горы представляют собой как бы шесты, удерживающие Землю от опрокидывания.
.
В суре 88:17, 20 написано:
«Неужели они не поразмыслят о том, как созданы верблюды… как простерта земля?»
.

Ас-Суйюти (признанный исламским миром толкователь и исследователь Корана) пишет:
«Эта фраза: «как простерта», обозначает что земля плоская. Все исламские богословы согласны с этим. Она не круглая, как утверждают физики».
В Коране многократно указывается на то, что Земля плоская (см. 19:6, 79:30, 18:7, и 21:30).

Иоанн 28.10.2010 20:12

Ранее .Wol'tor ????. писал о том, что если верить Корану, оказывается, горы были воздвигнуты, чтобы "земля прочно утвердилась":
.
[Неужели они не знают], что Мы воздвигли на земле прочные горы, чтобыблагодаря им она утвердилась прочно, что Мы проложили на ней широкиедороги в надежде, что они пойдут верным путем?(21:31)

Иоанн 28.10.2010 20:15

Добавлю:
.
Ас-Суйюти пишет:
«Аллах основал горы на Земле, чтобы она не трясла людей».
.

ал-Бейдави (ещё один признанный исламский ученый) говорит:
«Аллах сотворил прочные горы на Земле чтобы она не сотрясалась и не трясла людей». Он также сотворил небеса как клетку и удерживает их от падения вниз».
.
В коране (Сура 50:7), мы находим и иные аяты, имеющие тот же самый смысл:
.
«Мы также простерли землю, воздвигли на ней горы недвижимые…». (50:17)
Эти слова сопровождаются аналогичным комментарием со стороны исламских теологов (Ас-Суйюти, Бейдави, *Табари, Замахшари). Все они уверяют нас, что «если бы не было этих прочных гор, Земля бы сдвигалась».

Иоанн 28.10.2010 20:18

Говорить о том, что Коран содержит какие-то "опережающие" свое время знания, во всяком случае касательно космологического строения *- просто смешно. Эти знания не только опережают, они намного ОТСТАЮТ от наших сегодняшних знаний.
.
Но это ещё не всё. Продолжу в другой раз.

Maria-M 28.10.2010 20:54

Да, мне тут один "богослов" доказывал, что в Коране описаны интернет и электричество. Попросила процитировать, он мне привёл что-то про масляную лампу с жемчужным стеклом :-D

Иоанн 28.10.2010 21:02

Они ещё любят говорить, что в Коране подробно описан механизм оплодотворения яйцеклетки. При подробном рассмотрении оказывается, что в Коране написано, что у мужчины сперма находится в позвоночнике. Я ищу эти места в Коране. Найду - выложу :-)

Иоанн 05.11.2010 17:37

Как мы уже говорили, в последнее время в интернете, во многих мусульманских группах и на форумах мусульмане заявляют, что Коран содержит те научные знания, которые не были известны человечеству во время написания Корана, а посему следует признать, что Коран является книгой, продиктованной самим Аллахом. Ну кто ж, дескать, ещё мог знать, как, например, устроен человек, если не Аллах, который сам его и создал.
.
Не всегда нам хватает терпения и знаний, чтобы разоблачить эти спекуляции. А в том, что это - читой воды спекуляции, сомневаться не приходится.
.
КАКИЕ-то аяты Корана можно при желании интерпретировать так, что они будут выглядеть, как "научные знания", но давайте посмотрим, подтверждает ли современная наука эти знания. Уровень знаний, отраженный в Коране, полностью соответствует представлениям людей, живших во воремя Мухаммеда, и даже были известны почти за тысячу лет до рождения этого лже-пророка. Свою теорию формирования плода в матке выдвигал ещё Аристотель. В чем-то он был прав (например, его понимание о функции пуповины), в чем-то ошибался. И вот все эти ошибки древних философов перекочевали в Коран. Но ведь Аллах не может ошибаться! Конечно, если он - "Аллах" :-)

Иоанн 05.11.2010 18:09

Сура 86
86:5. Пусть человек подумает, из чего Аллах сотворил его!
86:6. Он создан изизлившейся воды,
86:7. которая вытекает из спинного хребта и грудныхкостей мужчины и женщины.
.
Ясно, что этот стих неправилен, и ясно, что он имеет происхождение в более ранних теориях. Прежде всего, для спермы, чтобы произойти между задней частью и ребрами означало бы, что сперма образуется в почках! Мы теперь знаем, что сперма произведена в яичках, но люди во время Махаммада незнали это. За одиннадцать столетий до Махаммада, Гиппократ теоретизировал, что сперма проходит через почки в член. В течение многих столетий это было принятым (и неправильным) пониманием происхождения спермы.

Иоанн 05.11.2010 18:50

Сура 23
12. "Мы уже создали человека из эссенции глины, потом поместили Мы его каплей в надежном месте, потом создали из капли сгусток крови, и создали из сгустка крови кусок мяса,создали из этого куска кости и облекли кости мясом, потом Мы вырастили его вдругом творении". (перевод Крачковского).
.
Например, Харун Яхья в книге "Чудо Корана" так комментирует этот фрагмент текста:
"в ходе микроэмбриологических исследований, проведенных в последнее время, благодаря суперсовременным технологиям и приборам, было установлено, что содержащаяся в Коране информация- неоспоримый физиологический факт.
Данные этих микроскопических исследований свидетельствуют: процессы ростанового человека в материнской утробе протекают точь-в-точь с упоминаниями аятов Священной книги. Вначале происходит окостенение хрящевой ткани эмбриона. Затем из околокостной ткани выделяются мышечные клетки, которые сперва скапливаются и формируются в стороне от костей и образуют мышечную ткань, которая затем облекает кости."

Иоанн 05.11.2010 18:56

Что же, попробуем проверить, действительно ли это так?
.
Во-первых, фразу "поместили человека каплей" мы не можем считать корректной, поскольку, как известно внутриутробное формирование человека начинается с момента слияния спермитазоида и яйцеклетки,то есть, если мы говорим о "капле", то это еще не человек, а если мыговорим о человеке, то это уже не "капля".
.
И вообще тот факт, что нигде здесь не говорится о женской яйцеклетке - элементе, ничуть не менее важном, чем "капля", ясно говорит отом, что автор Корана о ней и не знал.
.
Во-вторых, фразу "потом создали из капли сгусток крови" мы так же не можем считать соответствующей современному научному знанию, поскольку зародыш ни на одной стадии развития не является "сгустком крови". Человеческий зародыш гораздо, гораздо сложнее. Ведь кровь, как известно, имеетсвой вполне определенный состав (лейкоциты, эритроциты и проч.), зародыш же человека, несмотря на свои размеры, несет уже в себе информацию обо всем человеке целиком, и не может быть сведен к примитивному "сгустку крови".

Иоанн 05.11.2010 19:02

В-третьих, фраза "облекли кости мясом" так же не находит научного подтверждения.
.
Опираясь на действительно научные данные, мы видим, что в процессе эмбрионального развития ни на одном этапе "кости не облекаются мясом", а образование костной ткани, начиная с определенного этапа, идет параллельно с образованием мышечных волокон вплоть до весьма зрелого возраста.
.
В - четвертых, здесь не может ненастораживать сама последовательность аята: сначала зародыш человека поместилив некотором "укромном месте", затем "создали и облекли", итолько потом "вырастили в другом творении". В реальности же, как мызнаем, все происходит иначе - сначала плод помещается в другое творение, инаходясь в нем, он одновременно растет и усложняется: происходит создание костей, мышечной ткани и прочего. А многочисленные "потом" здесь совершенно не уместны.
.
То есть и в данном аяте мывидим явное противоречие между Кораном, наукой и очевидностью.

Иоанн 05.11.2010 19:17

Сура 16
66. Воистину, в домашней скотине для вас – назидание. Мы поим вас тем, что образуется в их животах между пометом и кровью, – чистым молоком, приятным для пьющих.
.
Это так Коран объясняет, ГДЕ образуется молоко - "между пометом и кровью", то есть у создателя Корана было неправильное представление об образовании молока у домашних животных. На самом деле процесс происходит не в желудке, а в молочной железе, и молоко никак не контактирует с экскрементами и кровью. Этот пример еще раз говорит о небезупречности Корана, в создании и передаче которого принимали участие люди, далекие, скажем, от знаний в области физиологии животных.

Иоанн 05.11.2010 19:26

В качестве разрядки:
.
Читаю на одном из форумов обсуждение Суры 67 *между мусульманином (М) и христианином (Х):
.

Сура 67:5
Воистину, Мы украсили ближайшее небо светильниками и установили их для метания в дьяволов. Мы приготовили для них мучения в Пламени.
М: здесь не вижу никаких ПРОТИВОРЕЧИЙ, вы можете ОБРАТНОЕ доказать, что такого не осилит Создатель Всего и ВСЯ??
М (другой подключается): И что? Может, Господь метает кометами в шайтанов. В чем вопрос?
Х: Метериальными кометами в нематериальных духов! Не смешите!
М: А материальной святой водой на нематериальных бесов - нет проблем?

Maria-M 05.11.2010 19:35

:-D :-D А как мусульмане к святой воде относятся? Считают нечистой или, наоборот, уважают? *-)

Иоанн 05.11.2010 19:37

Никогда не слышал, чтоб мусульмане пользовались "святой водой" *-) *Это ж исключительно изобретение христианской церкви. Наверное, так же к воде, как и церкви, которая придумала "магические свойства" водопроводной воды :-)

Азазелло 05.11.2010 21:36

А мне понравился прикол про кометы, которыми в шайтанов, как в тире Аллах лупит :-D Только шайтан (он же сатана, он же дьявол) один. Да и бессмертный он. Неужто товарищ аллах не знает об этом. Это всё равно, что из пистолета с пистонами стрелять по голубям :)

Иоанн 29.11.2010 16:51

Коран - сакральная книга мусульман. Безусловно, любая религия (и ислам не исключение) пытается доказать, что именно их религия, именно их сакральные книги являются"словом бога".
.
Перлы, точнее, ошибки Корана, собранные в этой теме (хотя список ошибок Корана, безусловно неполный), говорят о том, что книга не являлась "боговдохновленной", а написана обычными смертными.
.
Аллах, "бог" мусульман,Ж так же, как и любой другой бог, не имеет права на ошибку. Именно этим он и отличается от простых смертных.

Альфонс 01.12.2010 21:50

Александр Юриков вы тщательно стерли мои посты... почему? это потому что я сказал Правду о них... или вы тут заботитесь о том чтоб ни кто не возражал? это какая-то диктатура!!! чего вы боитесь?

Азазелло 02.12.2010 01:53

Посты ваши стер я, потому что у вас есть своя тема, вот там и пишите. А эта тема про перлы. Я вам предложил перенести ваши сообщения, подождал сутки и удалил. Не перенесли? Ну, так значит вам это было не надо...

timour 14.04.2012 09:53

[QUOTE=Аист;196199]Скажи [, Мухаммад]: "Неужели вы не веруете в Того,что создал землю втечение двух дней, и равняете с Ним других? Ведь это Он - Господь[обитателей] миров.
. И Он воздвиг над землей прочные горы, далей благословениеи поровну распределил на ней пищу для страждущих начетыре дня.
.ПотомОн обратился к небу, которое было [лишь] дымом, и сказал емуиземле:"Предстаньте [предо Мной], хотите вы того или нет". Ониответили:"Мыпредстанем по доброй воле".
Он завершил это, сотворив семь небес за два дня,икаждому небувнушил в откровении его обязанности. Мы украсилинижнеенебосветильниками для охранения. Так предопределил Великий,Ведающий".(Сура 41 9:12)
______________________________
Так за сколько дней был сотворён мир, за 6 или за 8..........!!!??? [/ "…в день (период времени), величина которого пятьдесят тысяч лет" (Коран: Сура 70, Аят 4)

Тот факт, что слово "яум" может означать период времени вовсе не такой, который мы обычно подразумеваем под словом "день", поразил самых первых комментаторов, которые, разумеется, не обладали современными знаниями относительно продолжительности отдельных этапов формирования Вселенной. Так, живший в шестнадцатом веке Абу Аль Су''уд, который не имел никакого представления, как определить это астрономически, на основе вращения Земли, считал, что процесс Сотворения мира следует подразделять не на дни в их традиционном понимании, а на "события" (по-арабски "науба").

Современные комментаторы вновь вернулись к толкованию этого слова. Абдулла Юсуф Али в своем комментарии (1934г.) к каждому из Аятов Корана, касающихся этапов Сотворения мира, настаивает на важности восприятия слова, повсюду употребляемого в значении "день", как обозначающего в Коране "очень длительные периоды, века, эпохи".

Поэтому можно сказать, что Сотворение мира по Корану происходит в течение длительных периодов времени, количество которых равно шести. Очевидно, что современная наука не позволяет нам точно установить тот факт, что количество этих сложных этапов, приведших к формированию Вселенной, действительно равнялось шести, но совершенно ясно доказано, что эти этапы представляли собой длительные периоды времени, в сравнении с которыми "дни" в нашем традиционном понимании выглядят просто смешными.

В одном из самых длинных мест Корана, касающихся Сотворения мира, это Сотворение описывается как процесс, происходивший одновременно и на Земле, и на Небесах — повествования о Земных и Небесных событиях чередуются. Здесь имеются в виду Аяты 9-12 Суры 41.

Бог приказывает Пророку: "Скажи: “Разве вы не веруете в Того, Кто сотворил Землю в два периода, и делаете Ему равных? Это — Господь миров! И устроил Он на ней прочно стоящие сверху ее; и благословил ее и распределил на ней ее пропитание в четыре периода — ровно для всех просящих. Потом утвердился Он к Небесам — а они были дымом — и сказал им и Земле: "Приходите добровольно или невольно!". И сказали они: "Мы приходим добровольно". И установил Он из них семь Небес в два периода и внушил каждому Небу его дело; и разукрасили Мы ближайшее Небо светильниками и для охраны. Таково установление Великого, Мудрого”" (Коран: Сура 41, Аяты 9-12)

Эти четыре Аята Суры 41 содержат в себе несколько моментов, к которым мы вернемся: газообразное состояние, в котором изначально пребывало Небесное (космическое) вещество, а также чисто символическое определение числа Небес как семи. Мы увидим, какой смысл кроется за этим числом. Символичен и сам диалог между Богом, с одной стороны, и перворожденными Небесами и Землей, с другой — он отражает покорное подчинение сотворенных Небес и Земли Божьим установлениям.

Критики посчитали, что данный отрывок противоречит положению о шести "днях" Сотворения мира. Ведь прибавив два периода формирования самой Земли к четырем периодам, потребовавшимся, чтобы на ней стала произрастать пища для всех ее живых существ, да еще два периода формирования Небес, мы в итоге получаем восемь периодов. Это противоречит упомянутому выше тексту о шести периодах.

Однако на самом деле в этом тексте, побуждающем человека задуматься над Всемогуществом Бога, начинающемся на Земле и простирающемся до самых Небес, употреблено арабское слово "тумма", переведенное как "потом", но которое также может иметь значения: "кроме того", "более того", "помимо того", "к тому же". Поэтому "последовательность" здесь можно рассматривать в смысле последовательности событий или же в смысле последовательности размышлений человека об этих событиях. Это может быть просто упоминание об одновременно происходящих событиях без какого-либо намерения упомянуть об их последовательности во времени. Как бы то ни было, периоды Сотворения Небес вполне могут совпадать с двумя периодами Сотворения Земли. Немного позже мы рассмотрим, как в Коране показан сам процесс формирования Вселенной. А также увидим, каким образом, в полном соответствии с современными представлениями, Сотворение Небес и Земли, гармонично вписываясь в общий процесс Сотворения Вселенной, становится одним из элементов этого процесса. Тогда мы поймем всю мудрость, с которой Коран подходит к постановке вопроса об одновременности описываемых в нем событий.

Можно свободно говорить об отсутствии каких-либо противоречий между приведенным здесь отрывком и концепцией формирования мира в шесть этапов, встречающейся в других местах Корана.

Кораном не устанавливается последовательность событий при Сотворении Небес и Земли

В одном из вышеприведенных отрывков Корана говорилось о Сотворении Небес и Земли (Cура 7, Аят 54), а в другом — о Сотворении Земли и Небес (Сура 41, Аяты 9-12). Из них следует, что Коран не устанавливает для Сотворения Небес и Земли какой-либо последовательности во времени.
Количество Аятов, в которых Земля упоминается первой, совсем не велико — это Сура 2, Аят 29 и Сура 20, Аят 4, где сказано: "… Кто создал Землю и Небеса вышние" (Коран: Сура 20, Аят 4)

С другой стороны, количество Аятов, в которых Небеса упоминаются перед Землей, гораздо больше: (Сура 7, Аят 54; Сура 10, Аят 3; Сура 11, Аят 7; Сура 25, Аят 59; Сура 32, Аят 4; Сура 50, Аят 38; Сура 57, Аят 4; Сура 79, Аяты 27-33; Сура 91, Аяты 5-10).

Если не считать Суру 79, то можно сказать, что в Коране нет ни единого места, где бы указывалась определенная последовательность этих событий; эти два слова (Земля и Небеса) соединены соединительным союзом "уа", означающим "и", или же словом "тумма", которое, как уже было сказано выше, может означать либо простое перечисление, либо определенную последовательность.

Как мне кажется, в Коране есть лишь одно место, где однозначно установлена последовательность различных событий, происходивших в рамках процесса Сотворения мира. Это Аяты 27-33 Суры 79: "Вы ли труднее для создания или Небо? Он его построил, воздвиг свод его и устроил, омрачил ночь его и вывел зарю, и Землю после этого распростер, и вывел из нее воду и пастбище и горы — Он утвердил их, на пользу вам и вашим скотам".

Здесь перечисляются Земные дары Бога человеку, причем дары эти охарактеризованы на языке, понятном кочевникам-бедуинам и земледельцам Аравийского полуострова. Предшествует же этому перечислению призыв поразмышлять над Сотворением Небес. В этом месте очень четко указана последовательность двух событий: Бог распростирает Землю и делает ее плодородной, а затем устанавливает смену дня и ночи — первое следует за вторым. Так что здесь говорится о двух группах событий, одни из них — события Небесного (Вселенского) масштаба, а другие — Земные события, причем с точным указанием времени. Из текста приведенного отрывка явствует, что Земля непременно должна была существовать перед тем, как она была распространена и что, следовательно, она уже существовала, когда Бог сотворил Небеса. Эволюция Земли и Небес, когда эти два явления тесно переплетены, порождает идею о сопутствующих друг другу явлениях. Следовательно, нет никакой нужды искать какой-либо особый смысл в упоминании в тексте Корана Сотворения Земли до Сотворения Небес, или наоборот. Последовательность слов никак не влияет на порядок течения процесса Сотворения мира, если, однако, на это не указывается особо.

timour 14.04.2012 09:57

[QUOTE=Аист;196199]Скажи [, Мухаммад]: "Неужели вы не веруете в Того,что создал землю втечение двух дней, и равняете с Ним других? Ведь это Он - Господь[обитателей] миров.
. И Он воздвиг над землей прочные горы, далей благословениеи поровну распределил на ней пищу для страждущих начетыре дня.
.ПотомОн обратился к небу, которое было [лишь] дымом, и сказал емуиземле:"Предстаньте [предо Мной], хотите вы того или нет". Ониответили:"Мыпредстанем по доброй воле".
Он завершил это, сотворив семь небес за два дня,икаждому небувнушил в откровении его обязанности. Мы украсилинижнеенебосветильниками для охранения. Так предопределил Великий,Ведающий".(Сура 41 9:12)
______________________________
Так за сколько дней был сотворён мир, за 6 или за 8..........!!!??? [/ "

Фундаментальный процесс формирования Вселенной и структура возникших миров

В следующих двух Аятах Корана кратко обобщены явления, представляющие собой отдельные элементы фундаментального процесса формирования Вселенной: — Сура 21, Аят 30: "Разве не видели те, которые не веровали, что Небеса и Земля были соединены, а Мы их разделили и сделали из воды всякую вещь живую. Неужели они не уверуют?"
— Сура 41, Аят 11.Аллах повелел Пророку говорить после того, как Он призывал его размышлять над темой о Сотворении Небес и Земли: "Потом утвердился Он к Небесам — а они были дымом — и сказал им и Земле: “Приходите добровольно или невольно!” И сказали они: “Мы приходим добровольно”"

Затем следуют повеления (Небесам и Земле), которые были указаны в порядке, приведенном выше.

Нам еще предстоит вернуться к вопросу о происхождении жизни из водной среды и рассмотреть его наряду с другими проблемами, поднятыми в Коране и касающимися живой природы. В данный момент важно не забывать о следующем:

а) Слово "дым" (по-арабски "духан") следует воспринимать или истолковывать как упоминание о существовании газообразной массы из мелких частиц. Дым — это обычно газообразный слой, в который при высокой или низкой температуре проникает более или менее устойчивая примесь — мелкие частички твердых или даже жидких веществ;

б) Упоминание о процессе разделения ("фатк") первоначально единой массы, элементы которой были сплавлены вместе ("ратк"). Необходимо отметить, что по-арабски "фатк" означает разрыв, растворение, разделение, разъединение, а "ратк" — это сплавление или связывание, соединение элементов в единое целое, однородную массу.

Об этой концепции разделения целого на несколько частей упоминается в других местах Писания, а в качестве примера приводятся многочисленные миры. Кстати, в первой Суре, вслед за утверждением "Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного", провозглашается "Хвала Аллаху, Господу миров".

Слово "миры" встречается в Коране десятки раз. Слово Небеса также указывает на множественность, и не только потому, что как грамматическая форма это множественное число существительного, но и из-за их символического количества — 7.

Число семь использовано в разных местах Корана для обозначения количества самых разных предметов или объектов 24 раза. Часто это число употребляется и в значении "много", хотя нам точно неизвестно, почему именно оно используется в этом значении. Греки и римляне, по-видимому, тоже использовали число 7 для обозначения множественности, когда четкое количество не было определено. В Коране число 7 обозначает Небеса в собственном смысле слова (по-арабски — самават). В одном месте также сказано о 7 путях Небесных: — Сура 2, Аят 29: "Он — Тот, Который сотворил вам все, что на Земле, потом обратился к Небу и устроил его из семи Небес. Он о всякой вещи знающ!"

— Сура 23, Аят 17: "Мысоздали выше вас семь путей. Мы не были небрежны к тварям"

— Сура 67, Аят 3: "Которыйсоздал семь Небес рядами. Ты не видишь в Творении Милосердного никакой несоразмерности. Обрати свой взор: увидишь ли ты расстройство?"

— Сура 71, Аяты 15-16: "Развевы не видите, как сотворил Аллах семь Небес рядами? И сделал Луну на них светом, а Солнце сделал светильником"

— Сура 78, Аят 12-13: "ипостроили над вами семь твердей, и сделали пылающий светильник"

Здесь под светильником подразумевается Солнце. Комментаторы Корана единодушны в том, что во всех приведенных выше Аятах число 7 означает только множественность[11].

Таким образом, существует много Небес и планет, подобных Земле, и, к немалому удивлению читателя, Коран не отрицает, что во Вселенной могут быть обнаружены планеты, похожие на нашу. Здесь мы имеем факт, который и в наше время окончательно не подтвержден. Однако в Аяте 12 Суры 65 содержится такое предсказание: "Аллах — Тот, Кто сотворил семь Небес и из Земли столько же. Нисходит повеление между ними, чтобы вы знали, что Аллах над всем мощен и что Аллах все объемлет знанием"

Поскольку, как мы уже видели, число 7 указывает на неопределенное множество, можно заключить, что в данном Аяте Корана однозначно сказано о существовании более чем одной планеты, подобной той Земле ("ард"), на которой живем мы, и о том, что во Вселенной есть и другие, подобные ей.

Еще один момент может удивить тех, кто читает Коран сегодня — в его Аятах говорится о трех группах сотворенных объектов:

·о тех, которые в Небесах;

·о тех, которые на Земле;

·о тех, которые сотворены между Небесами и Землей.

Вот несколько таких Аятов:

— Сура 20, Аят 6: "Емупринадлежит то, что в Небесах, и что на Земле, и что между ними, и что под Землей"

— Сура 25, Аят 59: "...Который сотворил Небеса, и Землю, и то что между ними, в шесть периодов ..."

— Сура 32, Аят 4: "Аллах— Тот, Который сотворил Небеса и Землю и то, что между ними, в шесть периодов ..."

— Сура 50, Аят 38: "Исотворили Мы Небеса, и Землю, и то, что между ними, в шесть периодов, и не коснулась Нас усталость"[12]

Упоминание о том, что есть "между Небесами и Землей", можно найти и в следующих Аятах: Сура 15, Аят 85; Сура 21, Аят 16; Сура 43, Аят 85; Сура 44, Аяты 7 и 38; Сура 46, Аят 3; Сура 78, Аят 37.

Это Мироздание, лежащее вне пределов Небес и Земли, о котором упомянуто несколько раз, трудно так просто себе представить. Чтобы понять эти Аяты, необходимо обратиться к самым последним наблюдениям человека за существованием космических Метагалактик, а также непременно поинтересоваться новыми фактами, установленными современной наукой о формировании Вселенной, начиная с простейшего и далее двигаясь к самому сложному. Всем этим проблемам будет посвящен следующий параграф.

Но перед тем, как перейти к этим чисто научным проблемам, желательно резюмировать основные моменты, по которым в Коране приведены сведения о процессе Сотворения мира. Из цитируемых выше мест Корана явствует, что эти моменты следующие:

1.Существование шести периодов в процессе Сотворения мира в целом.

2.Сопутствующий характер, одновременность во времени, взаимосвязанность этапов Сотворения Небес и Земли.

timour 14.04.2012 10:06

Цитата:

Сообщение от Аист (Сообщение 196200)
Фир'ауну захотелось истребить [всех] сынов Исраила на земле, но Мы потопили его и тех, кто [был заодно] с ним.(Сура 17:103)
И Мы переправили сынов Исраила через море, а Фир'аун и его войскопреследовали их упорно и ожесточенно. Когда же на Фир'ауна низвергся потоп, он воскликнул: "Я уверовал в то, что нет Бога, кроме того, вкого уверовали сыны Исраила, и я из числа тех, кто предался [Богу]".
* . [Аллах сказал:]"Теперь [ты уверовал], но раньше ты не повиновался [Нам] и был нечестивцем.
. Сегодня же Мы вынесем твое тело на берег, чтобы ты был знамениемдля последующих поколений". Воистину, многие люди пренебрегают Нашимизнамениями.(Сура 10:90-92)
_______________________________________________
Так что с фараоном то,был потоплен, или всё же обратился и был спасён.........!!!???

Он был потоплен и умер и в коране не говорится что его спасли физически тело на берег вынесем имеется в виду мертвое для назидания другим мумия его лежит где то в музее было найдено архиолагами люди ходят и любуются до сих пор в музее

timour 14.04.2012 10:07

Цитата:

Сообщение от Аист (Сообщение 196199)
Скажи [, Мухаммад]: "Неужели вы не веруете в Того,что создал землю втечение двух дней, и равняете с Ним других? Ведь это Он - Господь[обитателей] миров.
. И Он воздвиг над землей прочные горы, далей благословениеи поровну распределил на ней пищу для страждущих начетыре дня.
.ПотомОн обратился к небу, которое было [лишь] дымом, и сказал емуиземле:"Предстаньте [предо Мной], хотите вы того или нет". Ониответили:"Мыпредстанем по доброй воле".
Он завершил это, сотворив семь небес за два дня,икаждому небувнушил в откровении его обязанности. Мы украсилинижнеенебосветильниками для охранения. Так предопределил Великий,Ведающий".(Сура 41 9:12)
______________________________
Так за сколько дней был сотворён мир, за 6 или за 8..........!!!???

Фундаментальный процесс формирования Вселенной и структура возникших миров

В следующих двух Аятах Корана кратко обобщены явления, представляющие собой отдельные элементы фундаментального процесса формирования Вселенной: — Сура 21, Аят 30: "Разве не видели те, которые не веровали, что Небеса и Земля были соединены, а Мы их разделили и сделали из воды всякую вещь живую. Неужели они не уверуют?"
— Сура 41, Аят 11.Аллах повелел Пророку говорить после того, как Он призывал его размышлять над темой о Сотворении Небес и Земли: "Потом утвердился Он к Небесам — а они были дымом — и сказал им и Земле: “Приходите добровольно или невольно!” И сказали они: “Мы приходим добровольно”"

Затем следуют повеления (Небесам и Земле), которые были указаны в порядке, приведенном выше.

Нам еще предстоит вернуться к вопросу о происхождении жизни из водной среды и рассмотреть его наряду с другими проблемами, поднятыми в Коране и касающимися живой природы. В данный момент важно не забывать о следующем:

а) Слово "дым" (по-арабски "духан") следует воспринимать или истолковывать как упоминание о существовании газообразной массы из мелких частиц. Дым — это обычно газообразный слой, в который при высокой или низкой температуре проникает более или менее устойчивая примесь — мелкие частички твердых или даже жидких веществ;

б) Упоминание о процессе разделения ("фатк") первоначально единой массы, элементы которой были сплавлены вместе ("ратк"). Необходимо отметить, что по-арабски "фатк" означает разрыв, растворение, разделение, разъединение, а "ратк" — это сплавление или связывание, соединение элементов в единое целое, однородную массу.

Об этой концепции разделения целого на несколько частей упоминается в других местах Писания, а в качестве примера приводятся многочисленные миры. Кстати, в первой Суре, вслед за утверждением "Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного", провозглашается "Хвала Аллаху, Господу миров".

Слово "миры" встречается в Коране десятки раз. Слово Небеса также указывает на множественность, и не только потому, что как грамматическая форма это множественное число существительного, но и из-за их символического количества — 7.

Число семь использовано в разных местах Корана для обозначения количества самых разных предметов или объектов 24 раза. Часто это число употребляется и в значении "много", хотя нам точно неизвестно, почему именно оно используется в этом значении. Греки и римляне, по-видимому, тоже использовали число 7 для обозначения множественности, когда четкое количество не было определено. В Коране число 7 обозначает Небеса в собственном смысле слова (по-арабски — самават). В одном месте также сказано о 7 путях Небесных: — Сура 2, Аят 29: "Он — Тот, Который сотворил вам все, что на Земле, потом обратился к Небу и устроил его из семи Небес. Он о всякой вещи знающ!"

— Сура 23, Аят 17: "Мысоздали выше вас семь путей. Мы не были небрежны к тварям"

— Сура 67, Аят 3: "Которыйсоздал семь Небес рядами. Ты не видишь в Творении Милосердного никакой несоразмерности. Обрати свой взор: увидишь ли ты расстройство?"

— Сура 71, Аяты 15-16: "Развевы не видите, как сотворил Аллах семь Небес рядами? И сделал Луну на них светом, а Солнце сделал светильником"

— Сура 78, Аят 12-13: "ипостроили над вами семь твердей, и сделали пылающий светильник"

Здесь под светильником подразумевается Солнце. Комментаторы Корана единодушны в том, что во всех приведенных выше Аятах число 7 означает только множественность[11].

Таким образом, существует много Небес и планет, подобных Земле, и, к немалому удивлению читателя, Коран не отрицает, что во Вселенной могут быть обнаружены планеты, похожие на нашу. Здесь мы имеем факт, который и в наше время окончательно не подтвержден. Однако в Аяте 12 Суры 65 содержится такое предсказание: "Аллах — Тот, Кто сотворил семь Небес и из Земли столько же. Нисходит повеление между ними, чтобы вы знали, что Аллах над всем мощен и что Аллах все объемлет знанием"

Поскольку, как мы уже видели, число 7 указывает на неопределенное множество, можно заключить, что в данном Аяте Корана однозначно сказано о существовании более чем одной планеты, подобной той Земле ("ард"), на которой живем мы, и о том, что во Вселенной есть и другие, подобные ей.

Еще один момент может удивить тех, кто читает Коран сегодня — в его Аятах говорится о трех группах сотворенных объектов:

·о тех, которые в Небесах;

·о тех, которые на Земле;

·о тех, которые сотворены между Небесами и Землей.

Вот несколько таких Аятов:

— Сура 20, Аят 6: "Емупринадлежит то, что в Небесах, и что на Земле, и что между ними, и что под Землей"

— Сура 25, Аят 59: "...Который сотворил Небеса, и Землю, и то что между ними, в шесть периодов ..."

— Сура 32, Аят 4: "Аллах— Тот, Который сотворил Небеса и Землю и то, что между ними, в шесть периодов ..."

— Сура 50, Аят 38: "Исотворили Мы Небеса, и Землю, и то, что между ними, в шесть периодов, и не коснулась Нас усталость"[12]

Упоминание о том, что есть "между Небесами и Землей", можно найти и в следующих Аятах: Сура 15, Аят 85; Сура 21, Аят 16; Сура 43, Аят 85; Сура 44, Аяты 7 и 38; Сура 46, Аят 3; Сура 78, Аят 37.

Это Мироздание, лежащее вне пределов Небес и Земли, о котором упомянуто несколько раз, трудно так просто себе представить. Чтобы понять эти Аяты, необходимо обратиться к самым последним наблюдениям человека за существованием космических Метагалактик, а также непременно поинтересоваться новыми фактами, установленными современной наукой о формировании Вселенной, начиная с простейшего и далее двигаясь к самому сложному. Всем этим проблемам будет посвящен следующий параграф.

Но перед тем, как перейти к этим чисто научным проблемам, желательно резюмировать основные моменты, по которым в Коране приведены сведения о процессе Сотворения мира. Из цитируемых выше мест Корана явствует, что эти моменты следующие:

1.Существование шести периодов в процессе Сотворения мира в целом.

2.Сопутствующий характер, одновременность во времени, взаимосвязанность этапов Сотворения Небес и Земли.

timour 14.04.2012 10:08

Цитата:

Сообщение от Аист (Сообщение 196199)
Скажи [, Мухаммад]: "Неужели вы не веруете в Того,что создал землю втечение двух дней, и равняете с Ним других? Ведь это Он - Господь[обитателей] миров.
. И Он воздвиг над землей прочные горы, далей благословениеи поровну распределил на ней пищу для страждущих начетыре дня.
.ПотомОн обратился к небу, которое было [лишь] дымом, и сказал емуиземле:"Предстаньте [предо Мной], хотите вы того или нет". Ониответили:"Мыпредстанем по доброй воле".
Он завершил это, сотворив семь небес за два дня,икаждому небувнушил в откровении его обязанности. Мы украсилинижнеенебосветильниками для охранения. Так предопределил Великий,Ведающий".(Сура 41 9:12)
______________________________
Так за сколько дней был сотворён мир, за 6 или за 8..........!!!???

в день (период времени), величина которого пятьдесят тысяч лет" (Коран: Сура 70, Аят 4)

Тот факт, что слово "яум" может означать период времени вовсе не такой, который мы обычно подразумеваем под словом "день", поразил самых первых комментаторов, которые, разумеется, не обладали современными знаниями относительно продолжительности отдельных этапов формирования Вселенной. Так, живший в шестнадцатом веке Абу Аль Су''уд, который не имел никакого представления, как определить это астрономически, на основе вращения Земли, считал, что процесс Сотворения мира следует подразделять не на дни в их традиционном понимании, а на "события" (по-арабски "науба").

Современные комментаторы вновь вернулись к толкованию этого слова. Абдулла Юсуф Али в своем комментарии (1934г.) к каждому из Аятов Корана, касающихся этапов Сотворения мира, настаивает на важности восприятия слова, повсюду употребляемого в значении "день", как обозначающего в Коране "очень длительные периоды, века, эпохи".

Поэтому можно сказать, что Сотворение мира по Корану происходит в течение длительных периодов времени, количество которых равно шести. Очевидно, что современная наука не позволяет нам точно установить тот факт, что количество этих сложных этапов, приведших к формированию Вселенной, действительно равнялось шести, но совершенно ясно доказано, что эти этапы представляли собой длительные периоды времени, в сравнении с которыми "дни" в нашем традиционном понимании выглядят просто смешными.

В одном из самых длинных мест Корана, касающихся Сотворения мира, это Сотворение описывается как процесс, происходивший одновременно и на Земле, и на Небесах — повествования о Земных и Небесных событиях чередуются. Здесь имеются в виду Аяты 9-12 Суры 41.

Бог приказывает Пророку: "Скажи: “Разве вы не веруете в Того, Кто сотворил Землю в два периода, и делаете Ему равных? Это — Господь миров! И устроил Он на ней прочно стоящие сверху ее; и благословил ее и распределил на ней ее пропитание в четыре периода — ровно для всех просящих. Потом утвердился Он к Небесам — а они были дымом — и сказал им и Земле: "Приходите добровольно или невольно!". И сказали они: "Мы приходим добровольно". И установил Он из них семь Небес в два периода и внушил каждому Небу его дело; и разукрасили Мы ближайшее Небо светильниками и для охраны. Таково установление Великого, Мудрого”" (Коран: Сура 41, Аяты 9-12)

Эти четыре Аята Суры 41 содержат в себе несколько моментов, к которым мы вернемся: газообразное состояние, в котором изначально пребывало Небесное (космическое) вещество, а также чисто символическое определение числа Небес как семи. Мы увидим, какой смысл кроется за этим числом. Символичен и сам диалог между Богом, с одной стороны, и перворожденными Небесами и Землей, с другой — он отражает покорное подчинение сотворенных Небес и Земли Божьим установлениям.

Критики посчитали, что данный отрывок противоречит положению о шести "днях" Сотворения мира. Ведь прибавив два периода формирования самой Земли к четырем периодам, потребовавшимся, чтобы на ней стала произрастать пища для всех ее живых существ, да еще два периода формирования Небес, мы в итоге получаем восемь периодов. Это противоречит упомянутому выше тексту о шести периодах.

Однако на самом деле в этом тексте, побуждающем человека задуматься над Всемогуществом Бога, начинающемся на Земле и простирающемся до самых Небес, употреблено арабское слово "тумма", переведенное как "потом", но которое также может иметь значения: "кроме того", "более того", "помимо того", "к тому же". Поэтому "последовательность" здесь можно рассматривать в смысле последовательности событий или же в смысле последовательности размышлений человека об этих событиях. Это может быть просто упоминание об одновременно происходящих событиях без какого-либо намерения упомянуть об их последовательности во времени. Как бы то ни было, периоды Сотворения Небес вполне могут совпадать с двумя периодами Сотворения Земли. Немного позже мы рассмотрим, как в Коране показан сам процесс формирования Вселенной. А также увидим, каким образом, в полном соответствии с современными представлениями, Сотворение Небес и Земли, гармонично вписываясь в общий процесс Сотворения Вселенной, становится одним из элементов этого процесса. Тогда мы поймем всю мудрость, с которой Коран подходит к постановке вопроса об одновременности описываемых в нем событий.

Можно свободно говорить об отсутствии каких-либо противоречий между приведенным здесь отрывком и концепцией формирования мира в шесть этапов, встречающейся в других местах Корана.

Кораном не устанавливается последовательность событий при Сотворении Небес и Земли

В одном из вышеприведенных отрывков Корана говорилось о Сотворении Небес и Земли (Cура 7, Аят 54), а в другом — о Сотворении Земли и Небес (Сура 41, Аяты 9-12). Из них следует, что Коран не устанавливает для Сотворения Небес и Земли какой-либо последовательности во времени.
Количество Аятов, в которых Земля упоминается первой, совсем не велико — это Сура 2, Аят 29 и Сура 20, Аят 4, где сказано: "… Кто создал Землю и Небеса вышние" (Коран: Сура 20, Аят 4)

С другой стороны, количество Аятов, в которых Небеса упоминаются перед Землей, гораздо больше: (Сура 7, Аят 54; Сура 10, Аят 3; Сура 11, Аят 7; Сура 25, Аят 59; Сура 32, Аят 4; Сура 50, Аят 38; Сура 57, Аят 4; Сура 79, Аяты 27-33; Сура 91, Аяты 5-10).

Если не считать Суру 79, то можно сказать, что в Коране нет ни единого места, где бы указывалась определенная последовательность этих событий; эти два слова (Земля и Небеса) соединены соединительным союзом "уа", означающим "и", или же словом "тумма", которое, как уже было сказано выше, может означать либо простое перечисление, либо определенную последовательность.

Как мне кажется, в Коране есть лишь одно место, где однозначно установлена последовательность различных событий, происходивших в рамках процесса Сотворения мира. Это Аяты 27-33 Суры 79: "Вы ли труднее для создания или Небо? Он его построил, воздвиг свод его и устроил, омрачил ночь его и вывел зарю, и Землю после этого распростер, и вывел из нее воду и пастбище и горы — Он утвердил их, на пользу вам и вашим скотам".

Здесь перечисляются Земные дары Бога человеку, причем дары эти охарактеризованы на языке, понятном кочевникам-бедуинам и земледельцам Аравийского полуострова. Предшествует же этому перечислению призыв поразмышлять над Сотворением Небес. В этом месте очень четко указана последовательность двух событий: Бог распростирает Землю и делает ее плодородной, а затем устанавливает смену дня и ночи — первое следует за вторым. Так что здесь говорится о двух группах событий, одни из них — события Небесного (Вселенского) масштаба, а другие — Земные события, причем с точным указанием времени. Из текста приведенного отрывка явствует, что Земля непременно должна была существовать перед тем, как она была распространена и что, следовательно, она уже существовала, когда Бог сотворил Небеса. Эволюция Земли и Небес, когда эти два явления тесно переплетены, порождает идею о сопутствующих друг другу явлениях. Следовательно, нет никакой нужды искать какой-либо особый смысл в упоминании в тексте Корана Сотворения Земли до Сотворения Небес, или наоборот. Последовательность слов никак не влияет на порядок течения процесса Сотворения мира, если, однако, на это не указывается особо.

timour 14.04.2012 10:15

Цитата:

Сообщение от Аист (Сообщение 196201)
И будет мне покой и в день, когда я родился, и в день смерти, и в [Судный] день, когда буду воскрешен к жизни"(Сура 19:33)
за их слова: "Воистину, мы убили Мессию, 'Ису, сына Марйам, посланникаАллаха" (но они не убили его и не распяли, а это только показалось им);воистину, те, которые расходятся во мнениях по этому поводу,находятся всомнении и не ведают ничего о том, а лишь следуют задогадками. А они,конечно же, не убивали его.(Сура 4:157)
_____________________________
Так распяли Иешуа или нет..........!!!???

НЕТ НЕ УМЕР ИСУС ГОВОРИТ О ДНЕ КОГДА ОН РОДИЛСЯ УжЕ о дне когда он вернется на замлю с дозволения Аллаха а он единственный человек пророк из пророков которого Бог взял к себе живым, умрет как обычный человек и будет после воскрешен так как господ дал себе обет что сотворил человека ымертвит и воскресит а он наилутший из здерживаюших свои обешания

timour 14.04.2012 10:20

Цитата:

Сообщение от Аист (Сообщение 196203)
Воистину, Мы украсили нижнее небо светильниками, которыми поражаем шайтанов, и Мы уготовили для них наказание огнем.(Сура 67:5)
___________________________
В общем тов. Сатану можно поразить звездой............

конечно можно кто мы такие чтоб судить что может бог или нет у сатаны много преслужников ведь говорит нам Аллах в коране и создал я джиннов и людей лишь для того чтоб они мне покланялись ясно давая знать что их множественное число

timour 14.04.2012 10:25

Цитата:

Сообщение от Аист (Сообщение 196204)
[Закариййа] взмолился: "Господи! Укажи мне знамение". Ответил[Джибрил]: "Знамение для тебя в том, что будешь ты три дняразговаривать с людьми только при помощи знаков. Поминай своего Господаусердно, славь его и вечером и утром"(Сура 3:41)
[Закариййа] сказал: "Господи! Укажи мне знамение". Он ответил:"Знамение для тебя состоит в том, чтобы не говорить с людьми три ночи , не будучи лишенным дара речи"(Сура 19:10)
___________________________
Так ночи или дня.............!!!???

странный ты человек Аист)) что следюет за днем? ночь! три дня и три ночи !

timour 14.04.2012 10:36

Цитата:

Сообщение от Аист (Сообщение 196210)
сура:Женщины
аят:101
Когда вы находитесь в пути, то не будет грехом для вас укоротить салат,если вы опасаетесь угрозы со стороны неверных. Воистину, неверные -ваши явные враги.

сура:Добыча
аят:39
Сражайтесь с неверными,пока они не перестанут совращать [верующих спути Аллаха] и пока они небудут поклоняться только Аллаху. Если же онибудут [совращать с путиверующих], то ведь Аллах видит то, что онивершат. сура:Покаяние
аят:73
О Пророк ! Борись с неверными и мунафиками и будь беспощаден к ним. Прибежищем им будет ад, а это скверный конец.
аят:123
О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми неверными, которые находятсявблизи вас. И пусть они убедятся в вашей твердости. И знайте, что Аллах- на стороне набожных.сура:Женщины
аят:101
Когда вы находитесь в пути, то не будет грехом для вас укоротить салат,если вы опасаетесь угрозы со стороны неверных. Воистину, неверные -ваши явные враги. сура: Женщины

* аят:89
Неверныехотели бы, чтобы вы стали неверными подобно им, чтобы высравнялись сними. Так не выбирайте же друзей из их среды, пока они непереселятся воимя Аллаха [из Мекки в Медину]. Если же они отвергнут[ваш призыв], то хватайте их и убивайте, где бы вы их ни обнаружили. Ине берите из их числа ни друзей, ни помощников,сура:Покаяние
аят:29
Сражайтесьс теми из людей Писания, кто не верует ни в Аллаха, ни вСудный день,кто не считает запретным то, что запретили Аллах и ЕгоПосланник, кто неследует истинной религии, пока они не станут униженноплатить джизйусобственноручно ты не задал вопрос посчитав что это говоритса о тебе) ) нет это говорится о врагах осождаюших в те времена пророка и его сподвижников преследуя их везде даже в ефиопии Бог дал в коране права на месть но толька справидливую надо вспомнить что только за то что они отреклись от идолов и последовали Мухаммеду с.а.в их жестоко пытали и убивали ведь тыже не делаеш это за вероисповедение аист,)) так что к тебе это не относится только в том случаи если ты станеш мусульманином и тебя так начнет кто не будь так преследоват не дай Бог . на что Бог дал право мстить око за око зуб за зуб как говорится ведь ти

timour 14.04.2012 10:41

Цитата:

Сообщение от Аист (Сообщение 196213)
ОнраспространяетСвое повеление от неба и до земли, а затем[велениеопять] восходит кНему в течение дня, который по вашемусчетупродолжается тысячу лет.(Сура 32:5)
Ангелы и Дух (т. е. Джибрил) восходят к Нему в день, равный по времени пятидесяти тысячам лет. (Сура 70:4)
_________________________
Так сколько же должен длиться "день"..........!!!???

Аист в нашем понятии есть такое понятиe летнее время зимнее весеннее и в зависимости от времени года месяца дни то yдленнняются то укарачиваются только Богу известно что это было за время и какой день ми ведаем лиш тем чем он нас одарил из своих знаний

timour 14.04.2012 10:48

Цитата:

Сообщение от Аист (Сообщение 196214)
Ещё один ПЕРЛ.............
Сразу поясню почему данный аят является перлом..........
Дело в том что мусульмане считают то, что иудаизм и христианство есть искажённое учение Аллаха, но что мы видим здесь......
* * Сура 5. Трапеза
(47).И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. Акто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники.
Видимо сам Аллах не по курсу то, что его заветы были искажены этими неверными, раз завещал судить по евангелиям.........

ну ты даеш Аист) все как дважды два а ты все ворчиш) в данном случаии идет предупреждение и пример читаюшим чтоб судили так как велено господом а судить можно по егошнему только не изменяя ничего евангелия тора Библия все ети книги являются для мусульман словом Богом пока в нем содержится хотя бы одно слово Бога неискожонное и кто не верит что ети книги от НЕГО тот не верит Мухаммеду С.А.В НЕ читай коран между строк понимать будеш болше эйнштейн))

timour 14.04.2012 11:02

Цитата:

Сообщение от Аист (Сообщение 196216)
[Помните,о люди Писания,] как Аллах взял с пророков завет [и сказал]:"Вот то,что Я дарую вам из Писания и мудрости. Потом к вам явитсяпосланник,подтверждающий истинность того, что с вами. Вы непременнодолжныуверовать в него и помогать ему". Сказал [Аллах]: "Согласны ливы ипринимаете ли при этом условии то, что Я на вас налагаю?" Ониответили:"Согласны". Сказал Он: "Засвидетельствуйте, и Я [буду]свидетелем вместес вами".
* А кто отвратится [от этого завета], тот - отступник. (3:81,82)
________________________________
Здесьмы видим сначала то что спасутся все , даже неверные иудеиихристиане(которые уверовали в Аллаха, но Аллахом Я так понимаюониназывают Яхве, в которого конечно же верят иудеи и христиане). нопотоммы встречаем противоречие в том что только те кто примет исламмогутспастись.........Опять нестыковки...........
Вчера 13:47

Ты не перестаеш меня удевлять) изначльно ислам гласит что все религии ранее все пророки доносили до людей единобожие вера в одного бога ето и есть ислам они верили в одного бога к этому призывали и Коран как ты наверное в курсе был ниспослан как сам то и сказал в выше в коммментах из за того якобы потому что Библия , Тора Евангелия были изменены ислам как дополнение всем тем которые ниспосылались ранее и естественно из за утери доверия достоверности в вышеуказанные свяшенные книги принимается в счет только принимаюшие ислам целиком если ты не вериш в ислам а вериш только Библии ти не вшот или вериш ИСУСУ но Не вериш Мухаммаду тоже саммое надеюс не слишком запутано для тебя?) это не состыковка как ты говориш ниспосилалис они с теми саммыми условиями и принимали их но после смерти пророков люди меняли послания с толетиями и зная что так будет Бог послал посланника подтверждаюшего только истенность с тех свяшенных книг

timour 14.04.2012 11:08

путается лиш тот кто ишет не до конца кто ишет истину реално тот его находит а если ишеш для успокоение своей души что ты прав а остальные обязательно ошибаются то конечно заглянув в Коран с таким намерением найдеш для себя лиш обманчивю потеху души

timour 14.04.2012 11:09

Цитата:

Сообщение от Азазелло (Сообщение 196217)
Да уж, ребята сами запутались, кто у них кто, поэтому и приходится истолковывать, дескать "Аллах - не Аллах; иудей - христиане, и все вместе мусульмане :-D
Дичайший бредняк...
Владимир, очень интересную подборку Вы сделали (Y)

путается лиш тот кто ишет не до конца кто ишет истину реално тот его находит а если ишеш для успокоение своей души что ты прав а остальные обязательно ошибаются то конечно заглянув в Коран с таким намерением найдеш для себя лиш обманчивю потеху души

timour 14.04.2012 11:16

Цитата:

Сообщение от Аист (Сообщение 196218)
Спасибо Михаил, я уверен то. что это ещё далеко не всё. со временем буду добавлять и сюда и в "ПРАВДУ"
______________________________________________
[Неужели они не знают], что Мы воздвигли на земле прочные горы, чтобыблагодаря им она утвердилась прочно, что Мы проложили на ней широкиедороги в надежде, что они пойдут верным путем?(21:31)
Это чтож получается, значит горы являются опорой Земли , интересно если бы Аллах "не создал " ландшафт в виде гор, что было бы с Землёй......!!!???

ты что никогда дискавори не смотриш научные открытия? что горы состовляют баланс земли и тому подобное задай етот вопрос геологам хотябы они тебя можетн просветят а если меня попросиш я те дам ссылку посмотриш и читать не придется ;)

timour 14.04.2012 11:38

Цитата:

Сообщение от Аист (Сообщение 196219)
О сестра Харуна! За твоим отцом не водилось дурных склонностей, да и мать твоя не была женщиной распутной..."(19:28) - Здесь мы видим то что Мария(мать Иешуа) называется сестрой библейского Аарона.........
[Назидательнымпримером служит] также Марйам, дочь 'Имрана, котораясберегла свое лоно.Мы вдули в него частицу Нашего духа, и она принялакак истину словасвоего Господа и Его писаний, и была она покорной Ему.(66:12) - в этом аяте сказано то. что Мария, мать того же Христа, является дочерью Имрана........
[Вспомни,]когда женщина из рода 'Имрана сказала: "Господи! Воистину, ядала обет[пожертвовать Тебе дитя], которое в утробе моей,освобожденным [отвсяких иных забот, кроме повиновения Тебе]. Так примиже от меня, ибо,воистину, Ты - слышащий, знающий"(3:35) - здесь мы видим то что мать Марии, является женой Имрана......

ты что топ явно понапутал с иенами да с сурами тоже как всегда толи осознанно то ли нет тыебе лутше знат вот правильние ссуры корана ;19:28. Ты из потомства богобоязненного пророка Харуна (Аарона). Как же ты так согрешила? Ведь твой отец не был дурным человеком, и твоя мать не была распутницей".1как видиш нигде не упоминается о сестре кто сомневается пусть возмет коран и почитает сам .2 66:12. Аллах также привёл в пример тех, которые уверовали, Марйам, дочь Имрана, которая сохранила свою девственность, и Мы вдохнули в неё от Духа Нашего, и она понесла Ису. Она уверовала в слова Аллаха (в то, что Он велел, и в то, что Он запретил), в Его Писания, которые Он ниспослал Своим посланникам. Она была в числе праведных, постоянно повинующихся Аллаху.мария ето Библейское имя при переводе на исламское Марям и тем более как ты заметил не сестра Аарона , Ты из потомства богобоязненного пророка Харуна Марйам, дочь Имрана конечно мат ее была женой еg Отца Имрана если она приходилас ему дочерю . Аист ну ти вооше закрутил))

timour 14.04.2012 11:47

Цитата:

Сообщение от Аист (Сообщение 196221)
И [самаритянин] выплавил для них [из золотых украшений] изваяниетельца, который мычал. И сказали [самаритянин и его присные]: "Это иесть ваш бог и бог Мусы, но он забыл [его]".(20:88)
ПокаМуса отсутствовал, [находясь на горе Синай], его народ изсвоих[золотых] украшений отлил [идола для поклонения] в видеизваяниятельца, который мычалто. Разве они не видели, что [телец] неразговаривал с ними и не вел ихпрямым путем? Они стали поклоняться ему[как божеству] и сталинечестивцами.(7:148)
___________________________
Здесь мы наблюдаем * что евреи при горе Синайской в * отсутствие Моисея заставили Аарона * отлить тельца, но Мухаммед *видимо чтобы усилить * тяжесть вины евреев, по своему *воображению заставляет в Коране этого * литого тельцазамычать:.................
Сегодня 17:14

Аарон ничего не отливал он препятствовал но так как его никто не слушал он смирился извояние из золотых украшений завыло не став одушевленным предметом мой друг а из за отверстия которое осталось внем после литя путем приникновения в него воздыха с здаи и вихода из зо рта издавалось вытьё напоминаюшее мычание коровы


Текущее время: 20:57. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot