Правильно, Юля, самое главное - быть уверенной в своих убеждениях. Я вот, наоборот, могу на верующих посмотреть с сомнением :-D мол, разумный человек, а в сказки верит. Никогда и ни от кого я не скрывала своего атеизма. И Гуля тоже права, атеисты совершают добрые поступки не потому, что им кто-то так велел в своих заповедях, а потому что они сами так хотят. Наша мораль не зависит от страха перед судом неведомой сущности.

Удивительно,что атеисты как-то не стремятся навязать никому своих взглядов.. Зато верующие одержимы идеей обратить в свою веру каждого ! Что у них за навязчивая потребность?

У меня есть религиозные друзья, ну не то чтобы фанатики, как они говорят, мы верим в душе. В церкви не заглядывают. На эту тему мы не спрорим, просто неинтересно. Есть подруга, иногда на неё нападает рвение ходить на службы в церковь. У ней недавно совсем рядом с домом церковь восстановили, так я её спрашиваю: ты туда ходишь? Удобно ведь, рядом совсем. А она мне говорит: нет, я в другую церковь хожу, пошикарнее :-D И батюшка там красивее *:-D :-D

Надо бы это в перлы было разместить, ну да ладно. :-)

Я простая обывательница, атеистка. Вокруг меня такие же люди, в основном живем одинаково. Просто они, верующие. считают, что всему обязаны богу. Если хорошо в жизни- Это ему спасибо! ( я считаю- сами добились). Если плохо- он наказывает за что- то.( я считаю- где- то моя ошибка). Ну и т. д.

Меня удивляет. почему вокруг становится все больше и больше верующих? Прямо плодятся как грибы после дождя? Неужели все люди моего возраста в советское время скрывали свою веру, "были в подполье"? Сейчас, действительно. неприлично стало не верить в бога. Узнав о том, что я не верю в бога, все ужасаются- " Как это!???" Начинают дружно меня жалеть, как калеку какую -нибудь...Начинают доказывать, что он есть и т. д .

Самая интересная и общая для них фраза- " Как же ты живешь без веры? Это нельзя, невозможно! Нужно верить!" А почему вразумительно мне никто так и не смог объяснить.

Чувства верующих и неверующих, кроме самой веры, разумеется- одинаковы, потому что мы все люди. Нельзя окорблять никакие чувства и никого нельзя оскорблять.

Я стараюсь не ввязывать ни в какие споры. потому что они бессмысленны... Сколько меня не убеждали, и простые верующие, и священники, и проповедники и т . п .не подумайте. что я их искала. этих людей, они сами ищут.. Верить я не стала.

веру невозможно приобрести благодаря убеждениям. вера это дар. она или есть илиее нет. к религии вера не имеет отношения.можно быть религиозным но не верить.

Теперь мне ясно, почему все верующие такие «одаренные».

К религии вера имеет прямое отношение, если под словом «вера» подразумевать веру в мифическое существо, а не мою соседку Веру Петровну. :-D

Вера - это не талант. Это нежелание разобраться в каком-либо явлении или процессе. А ещё точнее-лень. Зачем разбираться? Верю-и всё.

Всё эти чувства верующих - политика. Они сами никогда ни с чьими чувствами не считаются. Недавно читал выступление Проханова. Ведь коммунистическая сволочь, рупор всего мирового терроризма, а все туда же: духовность и святость воспевает.

Значит, люди рождаются с верой. А мы ущербные люди, как калеки какие то, родились без веры...

Вот и еще один интересный вопрос- " откуда берется вера в бога?"

А ведь именно коммуняки отобрали унас веру в духовность, превратили в скотов. Вера это конечно, обман, но это и культура и совесть у духовность. Просрали мы свою русскую культуру. теперь надо лет 50 наверстывать упущенное. Не веру конечно, но культуру.

Руфина, у нас есть тема, открытая Иваном Хохловым, Дух времени II.



Там есть ссылки (в теме) на интересные ролики (минут по 10-5). Посмотрите, пожалуйста, там подробно рассказывается откуда взялась вера в бога.



Я, наверное, для тех, у кого интернет медленный и плохо загружает фильмы, со временем просто напечатаю в тексте все выкладки, но сейчас просто некогда этим заняться. :-)

Я не имею в виду появление веры у человечества, это я знаю. Ранда написала, что вера- она или есть или ее нет у конкретного человека. Вот мне и интересно, что она имела в виду. Ведь , по ее словам, вера не появляется у человека в силу убеждений, тогда как?

Михаил Грайвер, по-моему, хорошо сказал - это просто лень. Лень и нежелание разобраться.



Хотя, с другой стороны, скорее всего, это ещё и на физиологическом уровне должно быть как-то объясняться - ведь есть люди более доверчивые, чем другие, или *у них отсутствует критичность мышдения, или они просто неспособны к аналитическому мышлению - опять же таки, просто в силу того, что одни участки мозга у них менее развиты, чем другие.



Интересно, надо поискать у медиков или психологов - они могут это как-то объяснить?

Религия была придумана с благой целью. Жили варвары и их надо было как-то в узде держать - очеловечить. И вот нашлись умные люди, которые стали "именем бога" призывать дикарей к порядку. мол, не убивайте друг друга, почитайте родителей и т.д. Всё чудесно и никто против заповедей не возражает. Но потом лихие ребята устроили себе кормушку из религии. И вобщем-то хорошее учение обгадили.

Михаил Грайвер, Вы очень хорошо сказали про лень, я даже не удержался и процитировал Вас на одном из религиозных форумов :-D

Мозги тоже очень нужный дар



Игорь, уверяю вас, мозги даны всем без исключения.






* Вера - это не талант. Это нежелание разобраться в каком-либо явлении или процессе. А ещё точнее-лень. Зачем разбираться? Верю-и всё.



Михаил и Игорь, атеисты тоже имеют веру в то, что Бога нет. верят и все *:-). а доказать что Его нет так же не могут. :-D

Да, как бы это обидно не звучало, товарищи атеисты, но дар *веры в Бога это для избранных. :-)

Ранда, также мы имеем веру в то, что "Рубин" - чемпион России, сыр делают из молока, а в году 365 дней. И что же, каждую из этих вер считать религией? Атеисты не верят в сверхъестественных существ, которых придумали (изначально) люди. А представители многочисленных религий и конфессий - верят. Вот в чём разница.

"Апостол Павел, Апостол Фома

Спорили друг с другом, что такое тюрьма.

Один был снаружи, другой был внутри

Победила дружба - их обоих распяли

Слишком много любви...."

БГ (v)

А я и не утверждаю со 100%-ной уверенностью что бога нет. В группе на сайте мы и разбираемся есть ли он или нет. Во всяком случае, подтвержённых наукой фактов я не знаю. И я никогда не говорил верующим что они такие-сякие неправильные. Да, всем людям даны мозги. Но не все ими пользуются правильно. Голова ведь дана не только, чтобы шапку носить, иногда ещё и думать надо.

Человеческие чувства вообще нельзя оскорблять-любые.Мне тоже один раз в споре сказали,что до веры в бога нужно дорасти.А я считаю,что наоборот,это им до нас нужно расти.Все великие ученые не верили в бога,может они потому и были великими ,что не принимали все на веру,подвергали сомнению все,доказывали фактами.Ни одного факта существования бога нам так и не предоставили.

Есть люди,верящие,что бог есть,а естьтакие,кто верит,что бога нет...но верят и те и другие :-D

Согласен, Татьяна, правильно говорите.

Мне только что испортила настроение одна верующая дама.



Я послал ей приглашение присоединиться к группе. Она мне ответила, что она прошлась по нашему форуму (!) - обратите внимание, НЕ будучи включенной в ЗАКРЫТУЮ группу:



Я прошлась по форуму Вашей группы... столько негатива с утра мне ни к чему .

Вы знаете, если мне что-то не нравится - я не буду кричать об этом на

каждом углу. Какая-то ожесточенность присутствует к бедным верующим.

Такое впечатление, что каждый пытается других убедить, как сильно он

этих верующих *презирает.

Спасибо, конечно, за приглашение, но - нет, это точно.



Только представьте, эта дама, во-первых, врёт. Во-вторых. даже с "закрытыми глазами", не имея ни малейшего представления о нас, она УЖЕ обвиняет нас в ожесточенности. И это только потому, что она услышала слово АТЕИСТ.

в христианстве меня не устраивает только одно,я не понимаю,зачем богу создавшему нас по образу и подобию,наше рабство божье...японцы считают себя Детьми Богов...мне это понятнее

В группе "Православная Русь" я раньше очень часто устраивал дискуссии. Меня удивляет одно *- *когда верующие устраивают проповеди другим, они всегда говорят о любви *к ближему, о доброте, о морали.

Но как только я начал рассказывать про теорию эволюции, на меня накинулись как волки, грозились, что Бог изжарит меня в огненной геенне, испепелит в серном озере.

А в группе "Религии народов мира" *мусульмане вообще

обозвали меня неверным и пожелали мне СМЕРТИ.

и это за то, что я сказал им, что в шариате слишком грубые отношения с женщинами.

Неужели жизнь человека у верующих ценится ниже веры в Бога?

Евгений, из меня вообще пытались упорно дьявола изгнать, что-то типа экзорцизма получилось — я валялся :-D

"Не оскорбляйте чувств верующих" - это лозунг попов.

Оскорбить верующего невозможно высказываниями о его боге. Можно только смутить колеблющегося и заставить его задуматься, а это и есть злейший враг любой догматики и любого попа.



ОСКОРБИТЬ ВЕРУЮЩЕГО НЕВОЗМОЖНО.



Как существование мировых религий не может оскорбить любого атеиста.

Евгений! А в пятидесятнических церквях не только исключают людей из рядов :-D а ещё и проклинают !!!!Гореть в гиене огненой! *(md)Вот это верующие, только попадись им на язык! :-D

ОСКОРБИТЬ ВЕРУЮЩЕГО НЕВОЗМОЖНО



у меня тут есть вопросы.

Впечатление, что общепринято считать, как среди верующих, так и среди неверующих, что религию надо особенно охранять и не дай бог не обидеть? Она окружена какой-то странно-толстой стеной уважения, не характерной ни для какого другого явления. Есть тысячи примеров в каждодневной жизни, в СМИ и в политике. Как только заходит разговор о сексуальной ориентации или стволовых клетках, сразу же в самых серьезных комитетах всплывают и получают большое влияние разношерстные религиозные лидеры. Я не против того, чтобы они высказывались, но почему их мнения должны рассматриваться как имеющие серьезные основания? Вот пример, просто классика - Верховный Суд США сделал исключение для церкви в Нью Мексико, прихожане которой верят, что они разговаривают с богом только выпив галлюциногенного чайку. Не требовалось никаких доказательств кроме их собственной веры. Разрешили! А нас бы с вами в тюрьму посадили...

Юля, согласен - к атеистам относятся предвзято.

Не любят их :-) - политики, чиновники, руководители...

Почему? А просто все очень - это люди с независимым мышлением, ими тяжело (если не невозможно) управлять. То ли дело верующие - у них. оказывается. просто даже мозг иначе устроен. Способность * *Нет, подверженность верованиям, оказывается, обусловлена особым генным кодом. Верующие - они просто другие, на молекулярном уровне... Послушные и доверчивые :-)

Я про это тоже читала, но как же с людьми, которые становятся атеистами или, наоборот, религиозными - просто аномалия?

Даже не в превзятости к атеистам дело. А в том, что почему-то нужно очень бережно к религии относиться. Помните, года 3 назад историю с 12 карикатурами на пророка Магомета? Помните во что это выросло? Датское правительство должно было извиниться. За что? *За свободную прессу, за 12 несмешных карикатур в какой-то второсортной датской газете? Помните плакаты "Убей любого, кто оскорбил ислам?"

ОскорБлять можно что угодно! Главное потом по сусалам не огрести... Хотя от церковников не дождешься, рабы они бОЖЬИ им НИЗЯ! Атеисты не в пример первым, запросто навалят :-D

Недавно по телеку видела как армяни с греками в храме подрались кто ближе к горобу стоять должен (умора)

Вот честно вам всем говорю - ни разу не видела и не слышала, чтобы атеисты во имя атеизма кому-то наваляли, подрались или войну затеяли.

А вот верующие "неверным" - сколько угодно. "Гореть в геенне огненной"! Кстати, Елена, "геенна", а не "гиена". Гиена - это зверь такой в Африке.
********dic.academic.ru/dic.nsf/hist_dic/10010
Геенна (долина Хинном) - в иудаизме и христианстве символическое обозначение конечной погибели грешников и отсюда ада (Геенна огненная). Долина Хинном (или Бен-Хинном) к югу от Иерусалима бывала местом языческих обрядов, во время которых приносили в жертву детей.
Вот уроды-то! (md)
Про погром выставки "Осторожно, религия" в Москве уже говорили. А про ислам и говорить нечего. 8oI

Чувства верующих нельзя оскорблять потому что они неадекватные и зачастую психологически агрессивные люди, да и за ними стоят очень серьезные люди контролирующие, в том числе и СМИ - а атеисты, как правило, просто *воспитанные, * логически мыслящие и образоанные люди, за которыми, к сожалению, теперь нету реальной силы...

Слабые мы пока, а со слабыми в условиях капитализма не церемоняться, кто сильнее тот и прав!

Игорь *(Y) лол



То есть оскорблять чувства верующих можно, только очень опасно...

А я считаю, что какие либо чувства любых людей оскорблять нельзя. И вообще, оскорбление- это безнравственный и бескультурный поступок. Независимо кого ты оскорбляешь- атеиста или верующего, президента или дворника, академика или алкаша.

что такое "оскорбление чувтсва верующего"? ничто иное как ложный, фальшивый аргумент "прикрытие", когда кто-то начинает анализировать и подвергать сомнению их заблуждения - тогда клерикалы придумали этот психологический трюк "оскорбление чувства"... знаете, так можно далеко зайти если слепому сказать, что небо голубое, а молоко белое, то он тоже может оскорбится, ибо это он не видит или же не хочет знать об этом вообще... так что "оскорбление чувства" не более как "прикрытие"