Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Неоспоримые свидетельства (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Женщина во Христе, какая она и какого ее место в служении? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=3269)

Amelia 10.11.2010 22:51

В данном случае Синодальный перевод не совсем точен к пониманию, поэтому давайте перейдем к языку оригинала, значению греческих слов, параллельным местам и номерам Стронга

омогает этот сайт net.bible.org/verse.php?b....=2&verse=11
Всем рекомендую, кто знает английский.
1-е Тимофею 2
11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
11 стих
A woman (gunh употребляется в значении, как женщина, так и жена)
must learn (другими словами, manyanetw — receive instructions, т.е. получать обучение, указания, быть информированной, увеличивать знания)
quietly (hsucia - спокойствие, исходящее изнутри, воздержание от суеты или речи, не вторгаться в дела других)

Amelia 10.11.2010 22:53

with all submissiveness gunhenhsuciamanyanetw(5720)enpashupotagh
Почему Павел повелевает всем женщинам обучаться Слову Божьему? Потому что у евреев женщины НЕ изучали Закон, поэтому Павел акцентировал на том, чтобы в Новом Завете женщины его изучали. При этом он указывает, КАК должны женщины обучаться: со спокойствием, исходящим изнутри, без суеты, не вторгаясь в дела других. Ибо он знал суетливость женщин. А также со всякою покорностью (upotagh), производное от хупотассо, — это военный термин повиновения, как в армии.

Amelia 10.11.2010 22:53

12 стих
But I do not allow a woman to teach or exercise authority over a man. She must remain quiet.
didaskein (5721)degunaikioukepitrepw (5719)oudeauyentein (5721)androvalleinai (5750)enhsucia
Павел говорит: "Но я не позволяю женщине учить или властвовать (принимать позицию независимого авторитета, отдавать приказы и диктовать) над мужем. Она должна оставаться в безмолвии.
Для заинтересовавшихся сюда net.bible.org/verse.php?b....=2&verse=12
Как видим, слова Павла относятся к женщинам в том контексте, чтобы они НЕ УЧИЛИ и НЕ ВЛАСТВОВАЛИ (не принимали позицию независимого авторитета, не отдавали приказы мужу и не диктовали мужу, ЧТО ему делать) над мужьями, а пребывали в безмолвии (hsucia см выше), т. е. в тихой, спокойной манере вести себя.

Amelia 10.11.2010 22:54

В этом стихе Павел не запрещает женщинам учить вообще!!!, а предостерегает женщин, чтобы они не властвовали над мужьями. Ни больше, ни меньше.
По поводу изначального страстного желания женщины властвовать над мужем смотрите Быт. 3:16, исследуйте это и поймете ОТКУДА исходит это желание... Но это уже тема отдельного исследования.

Amelia 10.11.2010 22:55

Далее перейдем к 1-му Посланию к коринфянам 14
29 И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
30 Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
31 Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
32 И духи пророческие послушны пророкам,
33 потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира. Так бывает во всех церквах у святых.
34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить (lalein), а быть в подчинении, как и закон говорит.
35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить (lalein) в церкви.

Amelia 10.11.2010 22:57

34 стих
the women should be silent in the churches, for they are not permitted to speak (lalein (5721)). Rather, let them be in submission, as in fact the law says.
aigunaikeventaiv3588>ekklhsiaivsigatwsan (5720)ougarepitrepetai (5743)autaiv846>lalein (5721)allaupotassesywsan (5744)kaywvkaionomovlegei (5719)
Согласитесь, что Библию нужно читать в контексте, поэтому посмотрите на 29 стих. Там сказано, чтобы прочие рассуждали о пророчестве. И далее мы видим (34 стих), чтобы жены при этих рассуждениях молчали и не перебивали рассуждения, а были в подчинении у своих мужей, как Закон говорит. А что Закон говорит

Amelia 10.11.2010 22:58

Что муж будет господствовать над женою, а не жена над мужем (Быт 3:16).
Более того, давайте разберем слово lalein (5721) — говорить, издавать звук, голос. Павел указывает женщинам, чтобы они не издавали звуки, не говорили во время служения, НО отнюдь он не говорит, чтобы женщины не УЧИЛИ. Учить и говорить — разные вещи.
Так же и в 35 стихе Павел продолжает свою мысль и тоже употребляет слово lalein (5721)
Л Как видим, Писание не запрещает женщине учить в церкви.

Bon Jour 11.11.2010 02:45

Это хронически больная тематика (это я о "жены в церквях да молчат") ... У меня, так сказать, "нестандартное решение" - под женами *в данном месте Писания подразумевается плоть, поэтому именно плоть в церкви должна молчать, а говорить лишь Дух...

Zakat 11.11.2010 07:26

Если верить Песни Песней, то в начале своего следования за Христом мы подобны кобылице в колеснице фараона
Так и есть. Женщина подобна душе в теле человека. Также свободолюбива, норовиста и полна энергии - некая зажигалка:-D Она подобна стихии, хаосу и потому ей также и душе необходима сильная рука - направляющая данную энергию в надлежащее русло. Для того и существуют мужчины - защищать и направлять.
Но с некоторых пор все изменилось до наоборот. На это есть свои причины. Женщина научилась сама себя защищать и направлять. Мозг ее развился:-Dнежданно-негаданно.
Доказано научно, что "мозолистое тело" женщины(перемычка между правым и левым полушарием) имеет более широкую "дверь" нежели у мужчины. Вес ее у женщины составляет 240гр, у мужчины 80гр (узкая дверь;-) ) это позволяет, сигналам поступающим из одного полушария в другое женщине мыслить более быстро, чем мужчине. Но ее мышление в большей степени интуитивно(у мужчины же развита логика). Благодаря такому устройству мозга женщина способна делать много дел одновременно, мужчина же не более одного.
На мой взгляд, время вновь приближается к Матриархату. Женщины наступают по всему фронту:-D Время мужчин, возможно, на исходе?)))

Zakat 11.11.2010 07:34

Когда мужчины сильны и послушны Божьим заповедям, не возникает серьезных проблем с тем, чем же все-таки должны заниматься женщины. Разве в Ветхом Завете Бог не использовал женщину, чтобы повести мужчин? Почему Господь сделал Девору судьей Израиля (Суд. 4:4-5)? Ответ не сложно найти. Совершенная Божья воля состоит в том, чтобы мужчина был лидером. Это слишком ясно, чтобы неправильно понять, но когда мужчины не могут исполнить свои обязанности, Бог использует женщин. Люди во времена Деворы были слабы и трусливы. Это видно из того, что Варак, капитан израильской армии, отказался идти на сражение, если с ним не пойдет Девора. Какой смелый мужчина! Какой герой! Женщине пришлось напомнить ему, что Бог сказал идти и сражаться, женщине пришлось не только ободрять и побуждать его пойти на это сражение, более того, ей пришлось пойти вместе с ним!
***********.glaznayamaz.org/zhenshhiny-propovedniki/


Текущее время: 01:29. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot