Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Общение о Боге (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Как понять стих 1 Тим.2:4 в свете учения о суверенном предопределении Божьем?. (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=2342)

Бен Ладен 06.06.2010 14:50

Юлия! Отличная экспозиция! (Y) *Спасибо!
Признаться, я совсем выпустил из виду, что в Старом Завете существует параллель к Рим 13
Еще раз напоминает нам, на сколько человеческая природа поражена грехом, и что в нас нет своей праведности. Спасаемся только праведностью Христа, только она способна защитить нас от справедливого гнева Божия.

Camilla 06.06.2010 22:33

Борис,

слава и благодарение Богу за Его же Слово!

а ещё есть и другие ВЗ отрывки, говорящие о том же, что Вы и написали:

Бытие 6:5 до потопа Бог видел, что "ВСЕ мысли и помышления человека зло во ВСЯКОЕ время"...

Т.е. не на 50% и не на 90 или 99%, а на все 100% ЗЛО! Или другими словами, в человеке после грехопадения нуль праведности, зато 100% греховности.

Бытие 8:21 уже после потопа БОг говорит то же самое о человеческой сущности: что "помышления сердца человеческого - зло от юности его"...
Иеремия 17:9 уже после того, как иудеям было дано откровение о святости Бога в Законе --"лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено"....

Camilla 06.06.2010 22:52

Сам по себе человек - как организм, который экстренно нуждается в "пересадке сердца".
И эту "пересадку сердца" осуществляет Бог, когда по великой любви и благодати возрождает
человека по вере в Иисуса Христа, наполняя его Святым Духом.
В пророках Бог обещал дому Израиля и дому Иуды новый завет - и *эту "пересадку сердца":
Иезекииля 36:25-27
"25 И окроплю вас чистою водою, и вы очиститесь от всех скверн ваших, и от всех идолов ваших очищу вас. 26 И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять."

Camilla 06.06.2010 22:53

Кстати, отличная иллюстрация владычества Бога в вопросах спасения: "вложу", "окроплю", "омою", "очищу" - инициатива Бога!!!
И когда человек откликается верою на эту инициативу, то и спасается, рождается свыше, наполняется Духом Святым и становится причастником Божеского естества, способным уже по содействию Бога ходить Его путями и соблюдать заповеди Христа.
Так что вся заслуга в спасении принадлежит ТОЛЬКО БОГУ всякой милости и благодати, за что и славим Его!(nt) (nt) (nt)

Алхимик 06.09.2010 16:27

Согласен с Юлией. А на вопрос темы добавлю попытку осмыслить значение этого текста: Этот отрывок Священного Писания отражает причины молитвы о спасениии в стихах 1-2. И в нем содержится ответ на вопрос - Зачем молиться о погибающих? *- и Павел дает ясный ответ - "3 ибо это хорошо..." *1. молиться о спасении правильно, благородно - мы должны искренно желать спасения всех грешников "и угодно Спасителю нашему Богу", *2. Молиться о спасении согласуется с желанием Бога *. Мы должны различать Божью волю , проявленную в Его желании, и Божью волю , проявленную в Его решении. Бог желает многое, что не становится Его решением. Вот как пишет об этом Джон Мюррей: "Мы обнаружили, что Сам Бог выражает горячее желание по поводу осуществления того, чему Он не повелевает осукществиться в Своем непостижимом решении". Да, Бог хочет, чтобы все люди спаслись, но то, что они преднамеренно отвергают Бога, отправляет их в ад. Библейская истина о предопределении не снимает с человека его нравственную ответственность


Текущее время: 13:15. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot