за упакой значит для успокоения души, и незначит что от успокоения от бесов земных

Я теперь хоть знать буду! Иисус значит православный и он установил православную церковь как столп и утверждение истины. А апостолы значит секту строили. Вон значит в чём собака зарылась!? Хороша "истина"!!

Алексей, вы безгрешны? Вы праведны? Вы святы?//////На человека который омыт Кровью Христа Бог смотрит через призму Христовой Святости.2Кор.5:21 Ибо не
знавшего греха Он сделал
для нас [жертвою за]
грех, чтобы мы в Нем
сделались праведными
пред Богом.

Церковь Иисуса Христа которая столп и утверждение истны это Его Невеста за которой Он придёт и которую врата ада не одолеют . Ад годес в переводе могила. Что в православии умирать уже перестали или в могилы рыть престали все нетленные уже? Когда вы Писание читать начнёте ?

А я верую в ИИСУСА ХРИСТА, ОТЦА И ДУХА СВЯТОГО! Это значит не то?:-) А где ж находится эта единая церковь?

То есть, вы абсолютно безгрешны перед Господом? Не грешите? Живете по заповедям? ///Раиса я привел Вам место из Писания поразмышляйте над ним. А согрешать мы не перестанем пока живем в этом смертном теле.Даже Павел говорил Кто избавит меня от этого тела смерти.?" а Христос говорит "омытому только ноги умыть нужно потому что весь чист" а почему ноги ,потому что ими мы ходим в этом мире в котором много грязи .

А вы Раиса не устали из темы в тему копировать чужие мысли и высказывания.?
Читайте Откровение там сказано и ад и смерть отало мёртвых.И после суда Христого ни про какой ад не говориться а про озеро огненное

Насчет Писания, я вижу , МСвета, что чем больше Вы его читаете, тем больше Ваши посты абсурдны///Нармально. мне напоминает это высказование Рассела основателя СИ."Если будете читать только одну Библию а не мою литературу то через два года будете во тьме"

Коммунисты утверждали, что духовность заключается в знаниях. Православные утверждают, что душа безсмертна! А какая фунция духа? Душа- это интелект, эмоции, воля,совесть. Дух возрождается после нашего покаяния перед Богом. Еккл.12:7 И возвратится прах в
землю, чем он и был; а дух
возвратился к Богу, Который дал его. Дух безсмертен!

И создал Господь БОГ человека из праха земного из праха земного , и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душою живою. Без духа душа мертва . А у вас она она всё летает где-то живёт а избранных канонизированных душ ещё и на небеса прямиком отправляете.

Почитайте православные ,о смерте Христа на кресте , испустил Он дух свой, а не душу.

Получается, что можно грешить вволю, блудить, убивать, пренебрегать Богом. Все равно любимые родственники отмолят, когда умрешь. Тогда в чем смысл спасительной жертвы Христа, чистой жизни для Бога?

пока человек жив и душа в его плоти , пока он живет здесь на земле, за этого человека надо молиться здесь на земле, потому что пока мы живем на земле мы можем что-то с Божьей помощью исправить, изменить, на как только человек умирает - нет смысла больше возносить за него молитвы, так говорит Слово
молитва имеет силу только тогда, когда человек дышит

Мария Рауд : «Все равно любимые родственники отмолят, когда умрешь». Жизненный опыт показывает, что это не так просто. Если в человеке нет ничего человеческого, то и молиться за него никто не будет. Только безгрешная добродетельная наша жизнь, любовь христианская к людям могут напомнить о нас. И тогда кто-то и нас помянет. И хотя фактически нет человека не согрешившего, нам необходимо к этому стремиться. И зная, что нет человека безгрешного, мы молимся об усопших.

"Христос, ...быв умерщвлён по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сошед, проповедал, некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немноие, то есть, восемь душ, спаслись от воды". (1 Пет. 3, 19-20)
Зачем Христос проповедал мёртвым? Если изменить ничего нельзя и эти души (духи) грешными ушли из этой жизни, то зачем Он это делал, поиздеваться над несчастными грешниками что ли?

Лилия. Никогда вам не приходилось слышать о том, что приснились умершие родственники (мама, папа..)? В этих снах умершие бывают или радостными, или плачущими...И если церковь молится за умерших, то живые чувствуют, как будто камень с души свалился.
я считаю, что молиться нужно за родственников, а не за самих умерших, потому что родным нужно утешение, да, но умершим ваши молитвы не помогут. а насчёт тех, кто жил по доброй совести.. я думаю, что если есть желание- то молитесь.......

Нет, за мертвых не надо молиться. За живых мы молимся, чтобы те пришли к Богу. А у мертвых разве есть рассудок? Без его решения Бог не придет к нему по нашей молитве. А какое решение у мертвого?

"Христос, ...быв умерщвлён по плоти, но ожив духом, которым Он инаходящимся в темнице духам, сошед, проповедал, некогда непокорныможидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строенияковчега, в котором немноие, то есть, восемь душ, спаслись от воды". (1Пет. 3, 19-20)
Зачем Христос проповедал мёртвым? Если изменитьничего нельзя и эти души (духи) грешными ушли из этой жизни, то зачемОн это делал, поиздеваться над несчастными грешниками что ли?

дух человека без сомнения имеет рассудок, это же неотьемлемая часть человека!!!

За живых мы молимся, чтобы те пришли к Богу.
*****************
А если пришли, то уже не молитесь?
за тех, кто уже с Господом обязательно нужно молиться..... потому, что сатана не остонавливаеться на человеке, когда он покаялся, но вредит ему с ещё большей силой...

Молитесь за живых, кто умер, тому уже не помочь. Бога нельзя разжалобить, Он судит нелицемерно, по Истине!

Я молюсь. В этот момент я вспоминаю о близких и родных мне людях. В этот момент они со мной и моя молитва помогает почувствовать тепло их душ.

Молитесь за живых, кто умер, тому уже не помочь.

Согласна целиком и полностью, за живых надо молиться,что бы они при жизни покаялись и спаслись,потому что Бог входит в сердце человека с позволения самого человека,а это все возможно при жизни человека,после смерти смысла нет вообще молиться. Надо успеть покаяться хоть на смертном одре,но живым!

А зачем за них молиться? Что даст эта молитва? Ничего уже не изменить. Каяться надо при жизни. Тогда смысл верить в Бога при жизни, если родственники замолят (md).

Молитва за умерших свершается церковью на том основании, что умершие сами за себя молиться уже не могут - это прерогатива живых. Только человек с душой и телом способен к творчеству. В Православии известны случаи, когда молитвы живых за умерших возвращали души нехристей к Богу.

В Православии известны случаи, когда молитвы живых за умерших возвращали души нехристей к Богу.
Можно поподробнее?

Можно. В работах диакона Андрея Кураева (лучший на сегодня православный миссионер, если кто не в курсе) об этом подробно описано. Исключительно трезвый взгляд образованейшего человека. После прочтения его работ некоторые темы форума выглядят идиотски безграмотными.

В Православии известны случаи, когда молитвы живых за умерших возвращали души нехристей к Богу.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
интересно а кто подтвердил это? и как?
да за живых надо молиться а не за умерших.

Из области фантастики! Молитвой возвращали нехристей к Богу! Просто Бога за бороду поймали и указывают, кому к Богу, а кому к чёрту! Чистой воды манипуляция! А АД ДЛЯ КОГО? Если нехристей молитвой к Богу вернуть можно!

Из области фантастики! Молитвой возвращали нехристей к Богу! ПростоБога за бороду поймали и указывают, кому к Богу, а кому к чёрту! Чистойводы манипуляция! А АД ДЛЯ КОГО? Если нехристей молитвой к Богу вернутьможно!
------------------------------------------------------------------------------
Полное непонимание обряда.Это акт милосердия не более того.И вы забыли У БОГА ВСЕ ЖИВЫ,нет у него мертвых,зачем тогда второй суд нужен,если все уже решено.Нехристей никакой молитвой в рай не вопрешь..

Да ладно Валя! Милосердие нужно живым на земле, а не тем, кто уже закончил свой жизненный путь! Людей любить и молиться за них нужно при жизни, а не после смерти! А то как кошечку в парадном или щенка, так и мисочку с едой поставят и кроватку соорудят! А как бомж зайдёт погрется, вот тут то всё "христианство" наружу! И ногами можно выпихать, а то мол воняет от него и нужду свою справляет в порадном. Вон его от сюда! А домой пригласить его, да помыть его, да накормить, да одежду какую дать! Вот где милосердие угодное Богу, а не обрядовость за которой ненависть прячится!

Дичь. И про бомжа, и про молитвы. Прихожанка нашего храма каждое лето забирает к себе нескольких детей из детдома. Соседка бомжа приютила. Откуда такой апломб?

люди! не отходите от темы.
В чем смысл молитвы за мертвых?
Молитва нужна за живых, чтобы "все достигли познания истины".
Не в этом ли цель христианства?
Хватит обсуждать бессмысленные вопросы, заниматься пустословием!
Молитва за мертвых - это ещё и способ некоторых (к сожалению называемых христианами) людей заработать деньги.
К чему церемонии отпевания?(об этом я уже высказывался в похожей теме)

Ксения, это единичные случаи. И таковых должно быть больше! И "дичи" тут нет никакой! Реалии жизни! Вы лично, что делаете для людей?

Я тружусь для Бога на миссии. В черный список никого не нужно! Нужно, чтобы каждый человек мог исполнить волю Божью в своей жизни! Вы кстати её знаете? Я имею ввиду волю Божью на Вашу жизнь.

У БОГА ВСЕ ЖИВЫ !
Ну? И что с того? Все живы, только кто-то в раю, кто-то в аду. Но живы при этом все. Не вижу никакой логической связки: У БОГА ВСЕ ЖИВЫ-МОЛИМСЯ ЗА УМЕРШИХ.

Дмитрий, неужели вам Бог открыл свою волю на вашу жизнь? Ничего себе, поворот сюжета? И при каких же обстоятельствах это произошло?

Батюшка а у меня кот сдох
- Отпоёте ?
- Да ты что , неположено!
-А за 1000 баксов?
- Ну что ты сразу не сказал , что он у тебя крещённый
-Отпоём конечно!
За такие деньги и тараканов умерших отпоют и вся арифметика молитвы за умерших.

ФУтбольная команда, рассказчица в тысячный раз остофигевшего анекдота, тупого, к тому же. ..

1 и 2 Маккавейские книги.Прошу туда к первоисточнику.........Там есть обряд поминания усопших.Вам я ее цитировать не буду..Дерзайте сами,если нужно.