Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Неоспоримые свидетельства (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Бог создал добро и зло?...Предвидение и предопределение. (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=3299)

Martin 05.11.2010 10:16

Я ничего не обгаживаю, вы просили изложить библейский взгляд на иные учения, не основанные на Писании, я вам этот библейский взгляд привел. Вам что то ещё нужно ?
___________
Я этот библейский взгляд знаю. Его многие знают. Но вы только что написали, что ваше дело нести добрую весть. Это как? Библейским взглядом на иные учения, при этом обгаживая их.

Martin 05.11.2010 10:20

Бог проявляет себя через чудеса - пророчества, исцеления и т.д. И это лучшее доказательство. Но и чудеса бывают разного рода. Так колдовство - это тоже необъяснимое действо, но корень его мне ясен - однозначно от дьявола.
___________
Факты чудес в студию, плиз. Кстати, а чем вы докажете, ято чудеса вашего так называемого библейского бога не козни переодетого дьявлоа? Опять только вашей верой?
Но иная вера в ответ может утверждать, что ваш бог - дьявол.

Весенняя 05.11.2010 10:33

Ну как же у вас атеистов всё по шаблону - факты в студию, плиз. У вас даже фразы одинаковые. Ну да ладно. У меня был бригадир неверующий. В одной беседе он говорил, что страдал церрозом печени. И за него - за сына молилась его мать. И церроз отступил. И бригадир мне сказал, что да, это чудо, да я знаю что от Бога, но я жить так , как живут верующие не собираюсь. Вот и всё. В этом всё дело. И в моей жизни было чудес не мало.

Весенняя 05.11.2010 10:37

Каким образом узнать источник чудес, если таковые налицо? Всё просто - смотря к кому обращаешься. Или в молитве к Всевышнему, или идёшь к гадалке за чудом. Писание четко говорит : колдовство, и чародейство не от Бога.

Martin 05.11.2010 10:39

Ну как же у вас атеистов всё по шаблону - факты в студию, плиз.
______________
Я не атеист. Я вполне допускаю Творческое начало вселенной

Ну да ладно. У меня был бригадир неверующий. В одной беседе он говорил, что страдал церрозом печени. И за него - за сына молилась его мать. И церроз отступил. И бригадир мне сказал, что да, это чудо, да я знаю что от Бога, но я жить так , как живут верующие не собираюсь. Вот и всё. В этом всё дело. И в моей жизни было чудес не мало.
____________

А я знаю много случаев, когда никакие молитвы не помогали.

Так, что это не факт. Это ваша вера в наличие такого, так называемого факта и не более того.

Martin 05.11.2010 10:43

Каким образом узнать источник чудес, если таковые налицо? Всё просто - смотря к кому обращаешься. Или в молитве к Всевышнему, или идёшь к гадалке за чудом. Писание четко говорит : колдовство, и чародейство не от Бога.
________________
Да? А мусульмане, буддисты, иеговисты, даосы и прочие верующие тоже обращаются к Всевышнему. А для вас они сатанисты.

Весенняя 05.11.2010 10:46

Божье чудо дает радость и мир - уже проверено давным давно. А вот с колдовством другое дело. Там ни покоя ни мира душе. Вы знаете - чудо ради чуда - ничто. Чудо, сделанное Богом должно послужить на благо, для обращения человека от грехов. Дело-то не в чудесах , как таковых. Дело в том как ты в жизни ходишь пред Богом. А чудеса Бога - это то, что сопровождает нас в жизни, подкрепляя нашу веру.

Весенняя 05.11.2010 10:51

Если молитвы не помогают. */ *1. Что за человек берется молится - это имеет большое значение. ' многое может молитва ПРАВЕДНОГО' * 2. Есть ли воля Всевышнего на исцеление - и это имеет так же большое значение. Может человек допустил тяжкие грехи, или может совершить их в будущем. Многое и от *этого зависит.

Martin 05.11.2010 10:53

Божье чудо дает радость и мир - уже проверено давным давно. А вот с колдовством другое дело. Там ни покоя ни мира душе. Вы знаете - чудо ради чуда - ничто. Чудо, сделанное Богом должно послужить на благо,
__________________
Прекрасно сказано! Но миллиарды людей на земле живут вне веры Христа имея покой в душе благо.



Дело-то не в чудесах , как таковых. Дело в том как ты в жизни ходишь пред Богом. А чудеса Бога - это то, что сопровождает нас в жизни, подкрепляя нашу веру
_________________
Да, и эта вера подкрепляется помимо христиан у буддистов, мусульман, в индуизме и других верованиях. Каждая вера подкрепляется божьими чудесами.

Весенняя 05.11.2010 10:58

Чё вас так заносит в другой теме - пофиг? Неужели вы думаете, что вы мне так дороги, что буду ваше 'пофиг' слушать? *Полегче давайте.

Martin 05.11.2010 10:59

2. Есть ли воля Всевышнего на исцеление - и это имеет так же большое значение. Может человек допустил тяжкие грехи, или может совершить их в будущем. Многое и от *этого зависит.
______________
А я знаю, что церковные батюшки в больницах лечатся., да и верующие тоже. Что же это они молитвами не исцеляются? Не помогает? А если не помогает, что же это они в больницы тогда идут и там исцеляются против воли всевышнего и продолжают жить против его воли?

Martin 05.11.2010 11:01

Чё вас так заносит в другой теме - пофиг? Неужели вы думаете, что вы мне так дороги, что буду ваше 'пофиг' слушать? *Полегче давайте.
_______________
А что? Неприятно стало, когда ваши заботы мне пофиг? Заботьтесь, когда об этом просят и будет тогда все хорошо.

Весенняя 05.11.2010 11:04

Батюшки лечатся , как и все люди - и это правильно. Потому что врача тоже сотворил Бог , об этом написано. Врач и таблетка - результат научного прогресса. Бог совершенно не против этого. Если молитва делает свое дело, то нужно дать врачу сделать свое. Пусть лечатся на здоровье. Кстати Лука - тоже был врач.

Весенняя 05.11.2010 11:07

Зерон, мне не обидно , что моя забота вам пофиг. Не надо мне этого приписывать. Я не хочу слушать быковство ваше словесное. Вот и всё.

Martin 05.11.2010 11:14

Батюшки лечатся , как и все люди - и это правильно. Потому что врача тоже сотворил Бог , об этом написано. Врач и таблетка - результат научного прогресса. Бог совершенно не против этого.
__________________
Бог не против научного прогресса. Да, это так.

Martin 05.11.2010 11:18

Зерон, мне не обидно , что моя забота вам пофиг. Не надо мне этого приписывать. Я не хочу слушать быковство ваше словесное. Вот и всё.
____________________
Не берите на себя слишком много в виде забот, когда не просят и не будете слышать в ответ. Я еще мягко сказал. Обычно в таких случаях я посылаю в далекое эротическое путешествие.

Martin 05.11.2010 11:27

А сами туда отправится не хотите ли?
_______________
Я вас туда не посылал. Не кипятитесь. Истинный христианин должен, даже просто обязан сохранять спокойствие. Не так ли?

Camilla 05.11.2010 11:39

А я знаю, что церковные батюшки в больницах лечатся., да и верующие тоже. Что же это они молитвами не исцеляются? Не помогает? А если не помогает, что же это они в больницы тогда идут и там исцеляются против воли всевышнего и продолжают жить против его воли?
----------
Зеррон вообще-то исцеление и лечение это не одно и то-же лечат врачи а исцеляет Бог

Martin 05.11.2010 11:46

Зеррон вообще-то исцеление и лечение это не одно и то-же лечат врачи а исцеляет Бог
______________________
Без лечения нет исцеления.

Martin 05.11.2010 11:50

Вобщем, у вас был 'тонкий намёк на толстые обстоятельства' .
_______________________________________

- Ржевский, приходите сегодня ко мне сношаться!
- Намек понял, мадам! - радостно заржал Ржевский.:-D :-D :-D

Весенняя 05.11.2010 11:51

Я вам уже привел пример моего знакомого. Лечение не помогало. Молилась мать и Бог сделал чудо. Человек жив. И в моей жизни тоже было чудо исцеления. Врачи непричем.

Martin 05.11.2010 11:55

Я вам уже привел пример моего знакомого. Лечение не помогало. Молилась мать и Бог сделал чудо. Человек жив. И в моей жизни тоже было чудо исцеления. Врачи непричем.
______________
У меня тоже всякое бывало. Но скорее это не чудо. Эта та грань, за которой нам еще предстоит процесс познания.

Авось 05.11.2010 12:08

Зерон, 'точка зрения' Писания - '... Всякий дух, не исповедующий ИисусаХриста, пришедшего во плоти - есть дух антихриста (сатаны)...' *- имного других цитат Писания говорят об этом. Ни Буддизм, ни Индуизм, ниКонфуциантво и пр. учения и философии востока никоим образом не говорято Христе. Все эти учения - от нечистого духа. / А библия учит , что нетиного имени под небом, которым надлежало бы нам спастись - имя этоИисус Христос.
-------------------------------------
Один пастор спрашивает
другого :
– Слушай, я не понимаю вот
это место в Писании.
– Ну это легко. Давай я тебе
сейчас объясню.
– Объяснить я и сам могу, я
понять хочу!

Camilla 05.11.2010 12:32

муж с женой,оба верующие,но с разных конфессий(жена харизматка,а муж баптист)все время спорили по по поводу стиля прославления и поклонения Богу.Муж недоумевал как можно скакать и прыгать "как козлы" во время прославления,а жена никак не могла ему это объяснить.Один раз жена отлучилась надолго по работе,а муж остался с маленьким ребенком дома,но у ребенка поднялась температура и он плакал и капризничал,муж никак не мог сбить температуру,тут ему пришла мысль помолиться,он положил рук на голову ребенка и попросил Бога исцелить его ребенка,в короткий час температура спала,ребенок успокоился и уснул.А муж от радости не находил себе места,чуть ли не скакал и благодарил Бога.Тут нечаянно он взглянул на дверь и заметил вернувшуюся жену,которая спросила его:а чего это ты милый скачешь как козел?
-----------
мораль тут такова --не все вещи можно объяснить--некоторые надо прочувствовать.

Авось 05.11.2010 14:06

***********.youtube.com/watch?v=1XyAARU4GA4&feature=related
***********.youtube.com/watch?v=k99IvMNWupE

Авось 05.11.2010 14:07

.А муж от радости не находил себе места,чуть ли не скакал и благодарилБога.Тут нечаянно он взглянул на дверь и заметил вернувшуюсяжену,которая спросила его:а чего это ты милый скачешь как козел?
-------------------
См. предыдущие ссылки...:-D :-D :-D

Camilla 05.11.2010 22:24

См. предыдущие ссылки...:-D :-D :-D
---------------
ну для негрит народности с их культурой и танцами+ускоренная фотосьемка+фотошеп= вполне нормально :-D :-D :-D :-D :-D

Bon Jour 06.11.2010 00:33

Дмитрий Канунов *А оттуда, откуда Вам откровения приходят... * *Неожиданно, но приятно... Дмитрий, если Вы знаете своё предназначение, *почему тогда Вы колеблетесь в богословских вопросах...? Разве нельзя оттуда же получить истину...?

Авось 06.11.2010 00:43

почему тогда Вы колеблетесь в богословских вопросах...? Разве нельзя оттуда же получить истину...? *
------------------
Я не колеблюсь. В богословии нет истины.

Bon Jour 06.11.2010 00:49

Дмитрий... В богословии нет истины. * * А Библия - это не богословие, как считаете в ней есть истина?

Авось 06.11.2010 00:50

И не лень вам было всё это читать, Елена, и в результате выискать одну реплику, которая Вас заинтересовала...
In vino veritas, а скорее всего, во сне... Утро вечера мудренее...(S) (S) (S)

Bon Jour 06.11.2010 00:52

Дмитирий, наверное *я не ясно выразилась..., употребляя слово "оттуда", я подразумевала "тем же способом" (потому что Вы сказали:оттуда, откуда Вам откровения приходят), а не из богословия

Авось 06.11.2010 00:57

А Библия - это не богословие, как считаете в ней есть истина?
----------------------
Откуда она там, если её нет в Коране, Бахаватгите, Ведах и прочих "священных" книгах? В чём Вы видите истину, где она в Писаниях? Может, она вообще в Трансерфинге или "Секрете", а может в КОБе, или ДЭИР....??? (Люди-то более "продвинутыми" стали, по сравнению с бронзовым веком. Может, настало время новых богов?:-D )

Bon Jour 06.11.2010 01:18

Дмитрий, истина всегда есть истина, где бы она ни была, она одна на все времена и для всех, и неизменна...

Авось 06.11.2010 10:08

Дмитрий, истина всегда есть истина, где бы она ни была, она одна на все времена и для всех, и неизменна...
----------------------------
Это бесспорно. Более того, "она одна на все времена и для всех," это - Ваши слова. Только, почему-то, некоторые утверждают, что она - в Священных Писаниях. Но они настолько противоречивы, что это позволяет усомниться в наличии в них истины. Она - в другом. Она - в единстве человека и Вселенной. (Возможно...???)

Bon Jour 06.11.2010 14:28

Она - в единстве человека и Вселенной. (Возможно...???) *Дмитрий, хорошо, что Ваше утверждение не окончательно... *В единстве - это точно и однозначно..., но в единстве с кем или с чем... - по-моему вот главный вопрос... Мы согласились с тем, что истина одна и неизменна, добавлю..., является опорой для человека, *Вселенная же непостоянна, изменчива, поэтому не может претендовать на то, чтобы быть для кого-то основанием...:-)

Авось 06.11.2010 17:35

Вселенная же непостоянна, изменчива, поэтому не может претендовать на то, чтобы быть для кого-то основанием...
------------------
Изменение в частностях не означает изменения в принципе. Пока могу в качестве Бога принять Вселенную. :-D (пантеист этакий...)

Amelia 06.11.2010 17:46

Но они настолько противоречивы, что это позволяет усомниться в наличии в них истины.
________________
а можно услышать где

Авось 06.11.2010 18:14

а можно услышать где
----------------------------
Легко... Коран противоречит Библии, они же вместе - Ведам.... И т.д.:-D

Авось 06.11.2010 18:15

Есть и внутренние противоречия. И больше всего их в Библии.:-D (потому, что я её лучше знаю).


Текущее время: 14:18. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot