Валя подзабыть русский не возможно это вы нас убеждаете или себе льстите?? я здесь встречаю украинцев западных которые с акцентом говорят по русски. со мной нет я сказал услышу акчент дав в рог и все проходитюа с остальными как лабусы разговаривают

Ренат, эту тему я не читаю, приведите мне конкретную ересь или лжеучение, тогда разберемся. Я не трачу время на чтение той горечи и злости которые вы здесь каждый раз оставляете. Я не за ни против. Это не доктринальные вопросы. А против вашей теории всегда стоит живой опыт людей, который всегда будет качественно превосходить все ваши интеллектуальные доводы.

Служители молились ,чтобы Бог дал мне силу простить мужа..после инкаутера мне стало легче..много легче.
Валентина, это ж что получается. До инкаунтера вы не прощали своему мужу и утверждаете, что до этого самого инкаунтера вы водились Духом Святым. Наверное молились "Отче наш" и просили простить так, как сами прощаете. То -ли Бог сделал для вас исключение, отступив от Своего слова, то ли вождение было иного духа. На инкаунтере вам такая мысль не приходила в голову? Хотя при таких личных разговорах можно и напрямую спрашивать, чего там еще мозги напрягать. И еще интересно, каким образом вам отвечал Дух Святой. Как Моисею или Павлу? Голосом, видениями или по-другому? Простите, такие отношение не у всех есть, я молюсь Отцу и благодарю Христа за то, что Он послал Духа Святого, чтоб напомнить нам о Христе. О Его жертве, воскресении.

У кого есть уши-тот услышал.Григорий молитесь как вам нравится или привычно...я ни доказывать ни спорить не буду.Благословений вам ребята.И любуйтесь на себя дальше..умные вы наши:-)

А вы потому и не читаете,что прочтя ее прийдется удалить вам так проще.а опыт -это ложь взятая из обучения служителей инкаунтера -легенды даваемые каждому что бы увлечь немощных в вере

Валя и вам не хворать,гоняйте бесов по Храму СВ.Духа и искупайте искупленных. Доделайте что Ьог не доделал.
и говорить вы снами не хотите,что ваши аргументы кисель на молоке

нет, я не вижу здесь ереси. я вижу лишь ваши нападки. если чей то сухой схолостический ум в своем рационализме не может понять как верующий в своем, пусть и субъективном опыте, может слышать Бога, помочь ничем не могу. но я не могу и осудить, ни по хулить чей то личный опыт. Если приведете ереси и лжеучения, тогда поговорим. Здесь я вижу просто конфликт христианских парадигм. У рационалистов и мистиков всегда будут разногласия, и здесь я не буду никого ни с кем мирить.

Тимофей, а может не стоило перебирать варианты. Ведь вопрос был достаточно конкретный. Могут ли в ХРИСТИАНИНЕ жить бесы? Считаешь, что могут, считаешь, что ты христианин, так и ответь от первого лица:" Да! Во мне могут жить бесы!" К чему это вокруг да около. А если признавать не хочешь, то чего воду мутишь и раздражаешь своим некоим двумыслием? Да, христианин ВСЮ жизнь освящается, но не перестает им быть. А вопрос, еще раз повторю, о христианах, а не отпавших и не возрожденных.

Да здесь инкаунтер рекламирует человек рассказав хитросплетенную историю.а что не ересь что хритиане в отверженности??? и не ересь что родовые проклятия присутствуют???

.И любуйтесь на себя дальше..умные вы наши:-)
Благодарю за совет, но позвольте мне им не пользоваться. Иногда нежелание отвечать кричит громче слов. Дело ваше, естественно. У меня к вам, может быть тогда, последний вопрос: "
как вы к себе относите вот это указание?"
- [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.

Григорий я не видел чтобы тема так звучала, как вы сейчас ее проговорили. Но если ставите передо мной этот вопрос, то категоричного ответа я вам не дам, и объясню почему:
1) я не знаю духовный мир, и субстанцию человеческой природы, я не могу осмыслить что такое дух, что такое душа, чтобы понять где именно могут обитать бесы. мой ум ограничен, как и мои знания
2) я не Бог и не могу знать сердце человека, чтобы с уверенностью сказать что он рожден свыше или нет. Бывает что человек живет ну очень праведной жизнью, а потом такое выкинет, что диву даешься.
3) однако я не могу отрицать негативное воздействие, которое бесы могут оказывать на человека, который называет себя христианином

А в людях которые причисляют себя к церкви, и занимаютсярелигиозной деятельностью, как показала практика, могут и живут. К томуже определенный склад ума, упорство человека истине,может свидетельствовать не о непосредственном участии бесов, но о том,что человек пережил какой то негативный опыт, который не позволяетему комфортно чувствовать себя в христианском собрании. Во мне бесов нет! И для себя я решил не искать их за каждым кустом, и по меньше говорить о них, чтобы не было им в этом никакой славы

Гриша а на инкаунтерах тому не учат,я был в шаповаловской группе,дней 10 спорил с ними-я и два модератора.никого более.мертвая церковь распиаренная СНЛ .эти модеры явно одержимые писание им не факт а опыт .и требуют если не даш альтернативу их оргии грозят а ч.с. -я спросил а это обязательно -да говорят и посты удаляют а сами пишут по 10 на раз-тупых свидетельств взятых из адских пособий по инкаунтеру.все служителя жертвы.прошедшие ад на земле,на самом деле это пиар черный и придуманные истории для обольщения людей

Тима если христиане имеют бесов а в вас нет как это ?не объясните??
или вы не христианин?или своих они не трогают??

А ПО ПРОСТОМУ МОГУ СКАЗАТЬ ТАК: В ХРИСТИАНИНЕ ЗНАЮЩЕМ ХРИСТА БЕСЫ НЕ ЖИВУТ И ЖИТЬ НЕ МОГУТ, А В ГРЕШНИКЕ КОТОРЫЙ ПЫТАЕТСЯ ЖИТЬ РЕЛИГИОЗНОЙ ЖИЗНЬЮ ВПОЛНЕ МОГУТ

(S)(S)(S)(S)(S)(S)(S)(S)(S)(S)(S)(S)(S)(S)(S)(S)(S )(S)(S)(S)(S)(S)(S)(S)(S)(S)(S)(S)(S)(S)(S)(S)|-)|-)|-)|-)|-)|-)|-)|-)|-)(S)(S)(S)(S)(S)(S)(S)|-(|-(|-(|-(|-(|-(|-(|-(|-((S)(S)(S)(S)(S)(S)(S)(S)(S)(S)(S)(S)(S)(S)(S)(S)( S)(S)

Отвечаю Григорию: я написала мое свидетельство, потому что меня попросил об этом Игорь...и не для того. чтобы каждое мое слово тщательно обсуждалось вами..Это моя жизнь и мои отношения с Богом.И это мое свидетельство-Бог достаточно сделал в моей жизни, чтобы воздать Ему славу и я это делаю..Тема у форума была такая : исцеление эмоций..а во что вы ее превратили..это ваш вопрос..

А мы ни во что не превращали.вам вопросы задали а вы игнорируете в угоду вашему инкаунтеру и решения проблем на нем.на самом деле промывание мозгов -сеяние недоверия к Богу и очистка карманов несчастных людей поставленная на конвейер

Тима, М О Л О Д Е Ц! Это как раз то , о чем пытается докричаться Ренат. Раз бесов изгоняют и утверждают, что истинно в них были бесы, значит инкаунтер - религиозная деятельность, а не христианство. С чем и поздравляю этих деятелей.

Енкаунтер переводится как "Столкновение с Богом". Это можно более подразумевать как столкновение с силами потусторонними. Слышал мнооожество свидетельств о негативном влиянии Енкаунтера на психику. Заметил, что после посещений такого рода учреждений, человек ведет себя как зомби. Такое впечатление, как будто человеку промыли мозги и забрали свободу выбора. В начале оно как бы выглядит не обидно. За вас будут интенсивно и с постом молиться. Затем вам нужно будет написать на маленьких записках все свои прошлые грехи и сжечь в огне. Там совершают молитвы о зависимых или одержимых людей. Используется музыка высокого ритма, что бы помочь человеку везбеситься. Ибо наукой доказано, что если достаточно долго заводить один и тот же тон и рит музыки, - можно подвести свой мозг к не обдуманным вещам, в том числе и насилию. Поищите на гугл.ком инфо об енкаунтерах и почитайте. Рекоммендую-не шатайтесь и других предупредите. Сохраните свое психическое здоровье.

Тема у форума была такая : исцеление эмоций..а во что вы ее превратили..это ваш вопрос..
Ренат уже заметил, что вы так и не захотели отвечать. Я тоже говорил - дело ваше. Не желаете, да будет по вашему.
Если бы вы читали тему с самого начала, то знали бы , что это словосочетание - Исцеление эмоций - полная бессмыслица. Пример. Радость это эмоции? - 100% эмоции. Как можно всерьез исцелять радость? Гнев можно подавить, побороть, но НЕ ИСЦЕЛИТЬ. Вы говорите, что язык подзабыли, автор темы, похоже, его и не не знал никогда. Для вас это тоже должно быть заметным. Достижений вам в религиозности!

Ренат!эта тема не про энкаунтр, а служении эмоционального исцеления. Мне всеравно где это происходит: дома, на работе, в церкви, на энкаунтре, на улице! Самое главное что это происходит, и люди получают исцеление и освобождение! И Слава Богу за это.

Определение слова "исцеление" (1 из) - восстановление Божьего порядка. Так вот, если у вас проблемы с выражением гнева (Писание говорит: "Гневаясь не согрешайте.И не давайте места дьяволу). и вы даёте место дьяволу,выплёскивая его на людей, то вам и необходимо исцеление эмоций - восстановление Божьего порядка в сфере вашего обращения с вашей эмоцией гнева

По поводу того, могут ли в христианах жить бесы. Да, могут, убедилась в этом на опыте своем. Лет 12 назад у нас в церкви была женщина(позже она ушла из церкви, так и оставшись жить своей жизнью), так вот она и молилась и собрания посещала и в общении с верующими правильные вещи говорила, но была одержима, проявлялась это в том, что на собраниям общецерковных, во время молитвы, она начинала кричать, визжать, слова были неразборчивы, это был просто жуткий визг, от которого мурашки по коже шли у нас.

Была девушка, которая всегда при любом разборе слова Божьего оставаласьпри своем, и пить она считала можно спиртное, и курить, и т.д. Прошлонесколько лет, сейчас она не в лучшем психическом состоянии, все этовремя верующие предупреждали ее, но она продолжая признавать себяхристианкой, отказывалась жить в святости и принимать истину целиком, атолько частично. Начинало ее состояние ухудшаться постепенно, сперваона могла закатить кому-нибудь скандал с матом, потом кого-нибудьоговорить, в общем из ее уст шел словесный понос, а теперь она просточеловек лишившийся разума, не понятно что говорит, гуляющий по ночам незная куда идет, делающий странные вещи, например может взять и поджечьволосы на своей голове и т.д.

В чем была проблема той женщины я не знаю, почему она была одержима бесами. А вот проблема последней была в ее неправильном воспитании, изначально с детства ей не занимались и она выросла как сорняк, будучи подростком начала вести беспорядочную жизнь, потом пришла в церковь, покаялась, но так и не освободилась полностью от своих грехов, не пожелала с ними расставаться. И по началу по Божьей благодати она еще пошла в библейскую школу, но в конце просила учебу, ушла обратно в мир, потом вернулась на какое-то время, снова уходила, а после и придя в церковь вновь так и не захотела меняться.

Я как лидер той домашней группы молилась за нее много и вразумляла ее, но выбор делает сам человек, мы не сделаем это за него. Она даже не хотела признавать своей проблемы, так и продолжая вести двойную жизнь, с двойными стандартами. В Библии много подобных фраз - со страхом и трепетом совершайте свое спасение; кто думает, что он стоит, бойся, чтобы не упасть; испытывайте в вере ли вы, сами себя исследуйте; судите себя, чтобы не быть потом судимыми с миром.

Освещение -это путь, это не дело одного дня. Да, мы получаем спасение по вере, но плоды святости приносим всю жизнь. И уходя от Бога мы можем легко спасение потерять, и в Библии много тому примеров - Анания и Сапфира, например.

Елена я с вами согласна, исходя из опыта моего служения...то мы служим людям которые приезжают со всей Германии, и разных стран,и свидетельствую-да , бесы есть...И мы за ними не гоняемся..они сами выходят.Иисус дал нам власть наступать на силу вражью..И воля Бога для нас-освещение наше..И еще..принцип сокрушенного сердца-человек ни спорить..ни доказывать не будет..в глубине себя он знает истину.и этого достаточно.И мы так же знаем...как ведут люди..которые нуждаются в попечительстве..их слова указывают на не исцеленные раны.Они похожи на задиристый детей..а Божье Слово учит: мы не спорим....Ищи мира и следуй за миром...и еще -почитайте один другого выше себя..поэтому не стоит предавать большое значение этому инценденту...они выйдут из этой группы и начнут балаган в другой...просто от скуки..С уважением

Baля спосибо ваше свидетельство это очень важно было услышать! И Слава Богу за Его чудные дела! Делитесь вашим Опытом который вы имеете и не смотрите на противников этого служения!

По поводу Эмоц. Исцеления... Исцеляет только Бог!!! Никто из людей не может этого сделать... Дать временное спокойствие - да, но Исцелить - нет!... "Злостраждет ли кто из вас, пусть молится. Весел ли кто, пусть поет псалмы. Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему. Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного."(Иак.5:13-16)... - по-моему хороший способ Исцеления - Общая молитва ;-)... "Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них." (Матф.18:19,20)... =)))

Если говорить о тех переживаниях и страданиях, которые люди испытывают, то эти испытания необходимы, так как через них Бог учит и показывает Свою Силу... Вспомните слепого, которого Иисус вылечил... "Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но [это для] [того], чтобы на нем явились дела Божии."(Иоан.9:2,3)... К тому же Бог не дает испытаний выше сил... "Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести." (1Кор.10:13)... Вспомните Иова, Иосифа...

(продолжение)... У каждого человека свой путь по которому Бог его ведет... "Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною." (Лук.9:23)... Важна личная вера больного... "И вот, женщина, двенадцать лет страдавшая кровотечением, подойдя сзади, прикоснулась к краю одежды Его, ибо она говорила сама в себе: если только прикоснусь к одежде Его, выздоровею. Иисус же, обратившись и увидев ее, сказал: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя. Женщина с того часа стала здорова." (Матф.9:20-22)... А страдают в этом мире все! Нет ни одного человека, который в той или иной мере не пережил бы горе, страдание и т.п.... Есть один Утешитель... "Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается."(Иоан.14:26,27)...

Елена это действительно так, освящение это дело неодного дня! Как в писании сказано праведник да делает правду, а святой да освящаетса еще! Только Бог полностью Свят, а мы находимся в процессе освящения, хотя и являемся через кровь Иисуса святым народом Взятым в Его удел

(продолжение)... Я считаю, если человек не борется с плохими эмоциями (сам не прилагает усилий), а полагается на других (ждет моментального чуда от людей), то я бы задала ему вопрос: "Насколько ты доверяешь Богу? Веришь ли ты в то, что Он Всемогущий?"... Если человек ответит: "Не доверяю. Не верю. Я только крестился.", то я сомневаюсь в том, что это вообще христианин, потому что Вера... "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом." (Евр.11:1), "А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает." (Евр.11:6)... Среди тех, кого я крестила и наставляю (женщин), стараюсь растить веру и зависимость от Бога, тогда я не привязываю людей к себе и не я становлюсь для них опорой, а Бог... Молюсь с ними, плачу, пощусь, изучаю Писания и вдохнавляю обещаниями Бога... И Слава Богу, эти сестры очень верные и служащие... А душевные разговоры не помогают (в моей практике)... =)))

ребята с вами полностью согласна,на сегодняшний день самый лучший пример такого процесса Джойс Майер,как через очищение Бог из духовной развалины сделал ведущую проповедницу мира,слава Богу что очищение ведёт к славе...(F)

По поводу бесов в христианах - по-моему, безосновательное утверждение и ложь, так как Библия говорит обратное... "Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом." (2Кор.6:14-16)... Дух Святой и бес не могут жить в одном и том же теле! об этом еще Иисус говорил...

Eсли в христианах живут бесы кто из вас господа демогоги может сказать что он бесноватый???? что вы говорите о каких то женщинах?? скажитечто лично выбесноватый и по полной програме. вы и тему про бесов подмутили по одной причине только что мотивации нет,аргументов и библейских оснований тем паче. мне на ваш опыт смотреть? или один пастор сказал?Бог сказал и это истина,Митричева через 10минут в ч.с занесли за недоверие к библии -вы здесь сутками это делаете и хоть бы хны-главное елейно писать и БББ не забывать говорить.Дюльда не забудте про что говорил Иисус кто сооблазнит брата-вы этим только и занимаетесь-лучше бы картошку копали

Анастасия спасибо вам,я люблю вас любовью Иисуса Христа,даже опонентом будучи вашим восхищаюсь что истина вам дороже-полный респект!!!!!!(lo)(lo)(lo)(lo)(lo)(lo)(lo)

А вот о том, что Бог может забрать Дух, и то что Дух можно угасить, то это имеет место быть... А так же Иисус предупреждал... "Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узнаете их." (Матф.7:15-16), "Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою." (Деян.20:29,30)...