Александр,я вас попрошу мне дать,пож-та,дефиницую,что в вашем понимании есть такое понятие,как "ОДЕРЖИМОСТЬ!" с прелестью с прав.точки зрения Светлана Сашина и Ко нас очень подробно ознакомали в бытность их в группе
--------------------------------------------
Для меня вопрос стоит не в одержимости, так как Это не причина, а следствие, одно из возможных следствий несовершенства, утраты гармонии с миром, природой, Богом, людьми, самим собой, своим духом) Это ближе к слабости, духовной немощи, которую следует целить, на разных уровнях. То есть помочь человеку обрести целостность себя, а не имитировать излечение с помощью ритуала) Хотя даже это имеет свою силу. Которую правда никто (большинство) не может контролировать, так как не Свят человек, даже "возрожденный")) Все эти практики изгнания имеют силу только при безупречности намерений как целимого, так и целителя. Присутствуещее (во многих случаях) самоутверждение собирает иную жатву, запихивая в подсознание, не решая на причинном уровне проблему "одержания")

"Средствами изгнания демонов могли служить молитва, различные реликвии: например, в средневековой легенде изгнать демона помогли волоски из бороды святого Винценция, завернутые в шейный платок (Деяния святых, 5 апреля). Орудием экзорсизма могла служить и гробница святого, близость которой заставляла демонов убраться восвояси. В «Житии святого Петра» говорится о мучимой бесами девушке, которая обратилась за помощью к святому, но Петр ответствовал ей так: «Веруй, дочь, не отчаивайся, сейчас я не могу дать тебе, чего ты хочешь, но придет день, когда ты получишь желаемое». После смерти святого девушка, памятуя о его обещании, пришла к нему на могилу и была исцелена (Деяния святых, 29 апреля)"

"Изгнание демона нередко оборачивалось общением с ним; диалог экзорсиста и нечистого духа мог быть весьма пространным. В ходе этого диалога вырабатывался договор на взаимоприемлемых условиях; при этом демон нередко мелочно торговался, а экзорсист порой (в наивных легендах) пытался использовать познания изгоняемого дьявола в своих целях: например, узнавал у него что-нибудь о загробной участи своего умершего знакомого и т. д. Некий магдебургский экзорсист использует демона как разносчика новостей и узнает именно от него о смерти архиепископа Энгельберта (Цезарий Гейстербахский. Житие св. Энгельберта). Так же поступает и Гильом, аббат монастыря св. Агаты, епархии Льежа (Цезарий Гейстербахский. О чудесах, кн. 5, гл. 29), когда заставляет демона рассказать о том, как сложилась жизнь на том свете у нескольких покойных знакомых аббата, что, разумеется, не имело никакого отношения к исполняемому ритуалу. Демон, делясь познаниями, заодно злорадно сообщает и о похищенных из аббатской казны деньгах, которые лежат в поясе одного из присутствующих тут же монахов, чем немало огорчает аббата"

Александр,ваше мышление мне напминает философию Нью-Эйджа. Поступок определяет, какой дух находится в человеке. Бесы бестелесны, но не безымянны. Чтобы жить на земле, бесам нужно чье-то тело. У каждого демона есть имя, их имена соответствуют грехам плоти. На каждый грех приходит соответствующий дух. Если человек живет чисто, свято – то приходит Дух Святой, и наоборот. Существуют плотские грешники – те, у которых воля свободна,– они могут грешить, а могут не грешить. И существуют духовные грешники – люди, воля которых порабощена, они уже не могут жить по-другому. Поэтому духовный грешник всегда более изощрен, чем плотской. Дьявол берет человека в рабство для одной цели – для того, чтобы, в конце концов, убить его.
Когда Дух Святой руководит человеком, то через какие бы трудности Он его не проводил, в конце концов, Он приведет человека в Царство Божье. Место дьявола в преисподней, поэтому бесы приводят людей, в которых живут туда же.
Влияние извне могут ощущать все люди – и верующие и неверующие. Впустить бесов внутрь себя – это решение человека, так же как и расстаться с ними. Некоторые люди не могут освободиться, потому что не хотят, им нравится быть с этими бесами. Иисус переживал атаку дьявола в пустыне и отразил эту атаку, Словом Божьим. Лучший способ отражать демоническую атаку на разум – это Слово, сказанное вслух. Это есть меч Духа. Какая бы ни была атака на мой разум, мне нужно отвечать: Написано. Нужно исповедовать Слово Божье. В плане одержимости работает тот же принцип, что и в вере (всякое сверхъестественное чудо приходит на естественную платформу). Сверхъестественные бесы и демоны могут войти в жизнь человека, когда человек приготовит для них естественную платформу.

"Когда Лютер в XVI в. произвел своего рода революцию в экзорсистской практике, отказавшись от всех ее ритуальных моментов, кроме молитвы (которая понималась им внеритуально — как сугубо внутренний процесс), он также исходил из своих глубоко личных представлений о дьяволе: в его понимании, ритуал экзорсизма с его торжественными заклинаниями лишь льстит самолюбию и гордыне демона, и поэтому — парадоксальным образом — лишь упрочивает его власть; поэтому — опять-таки парадоксально заключает Лютер — экзорсисту следует отказаться от ритуала экзорсизма; его орудие — лишь «молитва и презрение » — ведь изгоняет дьявола не экзорсист, но сам Иисус — единственный настоящий экзорсист, и сделает он это, когда пожелает, нимало не руководствуясь человеческими ритуалами. «Дьявола нужно изгонять молитвой, не предписывая Господу Христу правил и способов его изгнания или времени, когда он должен его изгнать »(цит. по: Pоскофф, II, 388-389). Описание экзорсизма, выполненного самим Лютером, показывает, как сам он с успехом прибегает ко второму орудию — презрению, когда не помогало первое — молитва. Когда к Лютеру привели одержимую девушку, он, возложив ей на голову правую руку, принялся молиться, объяснив окружающим, что молитва продлится, «пока Бог нас не услышит». Однако чтение «Отче наш», Символа веры и Евангелия от Иоанна (14 и 16 гл.), не помогло, и Лютер, сочтя, что и молитва лишь угождает гордыне демона, отступил от девушки, «пнул ее ногой» (Лютер, разумеется, в этот момент видел в девушке лишь воплощение демона) и «принялся насмехаться над Сатаной с такими словами: "Ты, гордый черт, ты рад видеть, что я к тебе подступил с такой роскошью, но ты ее не изведаешь, я больше тебе ее не дам, и можешь строить из себя что хочешь, я все это ни в грош не ставлю" ». На этом экзорсизм по Лютеру закончился: девушку увезли к себе на родину, а Лютеру затем сообщили, что злой дух ее больше не мучил (Pоскофф, II,388-389)."

Бесы живут только в тех, кто построил в своей жизни естественную платформу (преданно служит своему греху). Питательная среда для дьявольских духов – это невежественный разум. Дьявол – лучший друг всех дураков. Невежество – это тьма, а дьявол есть князь тьмы. Должно быть духовное просвещение, которое отсутствовало в нашей стране. В других странах говорилось людям, что колдовство – это грех.
Питательная среда – предрассудки, оккультизм, язычество, учения Востока.
Рим.1-28
«И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,»
Лк.22-3
«Вошел же сатана в Иуду, прозванного Искариотом, одного из числа двенадцати,» Постоянный грех на святом месте называется святотатством. Нельзя очень долго грешить одним и тем же грехом на святом месте. Три года Иуда Искариот слушал Иисуса, жил с ним, и все эти три года Иуда продолжал воровать деньги. Этот грех сребролюбия закончился предательством Иисуса. Дьявол сначала толкает человека в грех, а потом сам же обвиняет.
4-я Царств 5 (история Гиезия, Елисея и Неемана). Гиезий знал волю своего господина, что не время брать деньги, но сребролюбие толкнуло его догнать Неемана и попросить у него денег. Этот грех потянул за собой другой – Гиезий соврал Елисею. Результат хронического греха на святом месте – немощи, болезнь, смерть.
Существует три уровня одержимости. Так как человек имеет дух, душу и тело, то одержимость может быть на этих трех уровнях.
На уровне физического тела в человеке могут жить бесы. Одержимость на этом уровне – это хронические болезни (Бог так устроил человека, что его организм сам исцеляет болезнь). Хроническая болезнь, – когда организм уже смирился с болезнью. Так происходит потому, что этой болезни покровительствует определенный дух и делает эту болезнь хронической (духи немощи, духи болезней).

Уровень души. Наше тело как трехэтажный дом, тело – это первый этаж нашего естества. Душа – это многоквартирный этаж, в котором очень много комнат. Когда мы говорим об одержимости, это не значит что бесы занимают все комнаты души. Наша цель – провести генеральную уборку во всех комнатах своей души. Одержимость – когда у человека есть какая-то сфера всегда ненормальна, всегда проблемная, а с остальными все нормально. В христианине не может быть бесов на всех трех уровнях, но на каком-то уровне могут присутствовать бесы. Пока мы не очистим все комнаты, о полноценной жизни и речи быть не может. Душевные бесы – это вопросы отношений, зависть, сребролюбие, бунт, сквернословие, злоба, ненависть.
* Третий этаж – самый верхний – дух человека. Самая страшная одержимость – это нечистота духа. Это привязанность человека к колдовству, чародейству, оккультизм, гадания, спиритизм, волшебство.
Это грехи, которые влекут за собой оккультных нечистых духов. В конце концов, если человек долго одержим на уровне души, бесы приведут его на уровень оккультизма. От плотских грехов человек переходит к духовным вещам. В духовном мире все очень серьезно, даже если человек шутя занимался оккультизмом – это влечет за собой серьезные проблемы. Если человек обратился к дьяволу за информацией – он не останется чистым после этого. Пока человек не отречется от бесов на духовном уровне, Дух Святой туда не придет. Задача дьявола полностью оккупировать человека.
Задача Духа Святого – установить Свое господство на всех трех уровнях.

Владимир или Наталья, знаете, гордость сущность самого дьявола. Первый грех – это гордость, он был в жизни дьявола. Дьявол это гордец, который возомнил себя выше Бога и был низвержен на землю. Гордыня лишает человека Божьего покровительства. Смирение *свидетельствует о том, что я покоряюсь и подчиняюсь Богу. Как только человек начинает гордиться – он надеется на себя и Бог снимает свое покровительство, открывая человека для бесов. Пример такой гордости – Саул. Гордость выражается в бунте и непокорности Богу. *Гордость не признает никого выше себя, нам необходимо почитать один другого выше себя. Все психические болезни – результат гордости. Из-за гордости бесы вошли в Саула и руководили его жизнью.
Иак.4-6
«Но тем большую дает благодать; посему и сказано: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.»
Если Бог поднимает человека, то этому всегда предшествует смирение, а гордость,Наталья или Владимир, всегда предшествует падению. Цель дьявола – довести человека до такого состояния, чтобы он сам себя убил. Любые мысли или действия по поводу самоубийства говорят о присутствии бесов в человеке. *
Дан. 4:27-31
*«царь сказал: это ли не величественный Вавилон, который построил я в дом царства силою моего могущества и в славу моего величия! Еще речь сия была в устах царя, как был с неба голос: "тебе говорят, царь Навуходоносор: царство отошло от тебя! И отлучат тебя от людей, и будет обитание твое с полевыми зверями; травою будут кормить тебя, как вола, и семь времен пройдут над тобою, доколе познаешь, что Всевышний владычествует над царством человеческим и дает его, кому хочет!' Тотчас и исполнилось это слово над Навуходоносором, и отлучен он был от людей, ел траву, как вол, и орошалось тело его росою небесною, так что волосы у него выросли как у льва, и ногти у него - как у птицы.»
Дн.12:19-23
«Ирод же, поискав его и не найдя, судил стражей и велел казнить их. Потом он отправился из Иудеи в Кесарию и [там] оставался. Ирод был раздражен на Тирян и Сидонян; они же, согласившись, пришли к нему и, склонив на свою сторону Власта, постельника царского, просили мира, потому что область их питалась от [области] царской. В назначенный день Ирод, одевшись в царскую одежду, сел на возвышенном месте и говорил к ним; а народ восклицал: [это] голос Бога, а не человека. Но вдруг Ангел Господень поразил его за то, что он не воздал славы Богу; и он, быв изъеден червями, умер.»
Мы должны культивировать в церкви глубокое смирение.

Иисус переживал атаку дьявола в пустыне и отразил эту атаку, Словом Божьим. Лучший способ отражать демоническую атаку на разум – это Слово, сказанное вслух. Это есть меч Духа. Какая бы ни была атака на мой разум, мне нужно отвечать: Написано. Нужно исповедовать Слово Божье. В плане одержимости работает тот же принцип, что и в вере (всякое сверхъестественное чудо приходит на естественную платформу). Сверхъестественные бесы и демоны могут войти в жизнь человека, когда человек приготовит для них естественную платформу
--------------------------------
Об этом и речь, о "платформе")) Она у нас заключена в самом устройстве, нашем восприятии мира, зацикленности на своем Эго) Это причина любых одержаний и сознательного служения Злу) Если вспоминать Иисуса, то он был Самим Словом Бога во плоти, и тем не менее уходил в пустыню, где молился и постился (в самом строгом смысле этого слова)...Вот эти инструменты и работают реально, ими и должно пользоваться верующим, а не играть в опасные игры с групповым сознанием (а точнее подсознанием) и укреплением собственного Эго, под прикрытием благих намерений) Вера в слова (даже святые по смыслу) - вера инфантильного восприятия духовного мира, а не взрослых, зрелых людей)) В этом мире все зависит от реальных намерений, мотивов и осознаваний личного устройства, которые и открывают приход Благодати, чудес и прочего пользительного нам Всем)

александр вы лично бесов изгоняете или вы молитесь за исцеление
Вчера 21:25
__________________________________________________ _____
Да изгоняю. Есть большая практика в этом.